Tout à un début, et le voici :

 

 

Envoie sur les liste de diffusion le dimanche 13 juillet 2003 vers 15 heures

 

 

 

Bonjour

 

A l'instant ou je tape ces lignes, le championnat Maquette est en cours de ce terminer, du moins je le souhaite, car c'étais bien mal partie hier.

 

Je ne ferais pas de jugement , mais seulement des constatations personnelles.

Coté concurrents

Peu de changement pour le F4C en machine et en pilotes

 

Avion Loisir, presque pas d'inscrit, je me demande ou est la relève tant annoncé l'an passé,

( Peut être le seul championnat de France de l'an passé à suffit pour les convaincre de ne pas y revenir, c'est ce que l'on peut imaginer , mais pourquoi ? .......Chercher l'erreur )

Cette année , il pourrais peut être avoir un pilote sur la 3em place du podium sans même qu'il n'ai fait un vol, c'est fabuleux, mais ou est le niveau.

 

Planeur National

Pas mieux de ce coté la , 6 ou 7 inscrits seulement et que des habituels , ou sont les 20 ou 30 concurrents que j'avais rencontré en 99 à LIUPIA.

Ce qui veux dire que les places du podiums serons facile à prendre en absence de Maurice LUZATTO qui fut obligé de quitter le championnat pour raison personnelles. ( je pourrais même vous donner le tiercé du podium avant les résultats, cela reste quelque chose de facile à prévoir )

 

Mais ou sont tous les pilotes planeurs ?

 

Loisir Planeur .

La encore mieux, un seul concurrent, le podium est facile .

 

Y aurais t'il un malaise dans le planeur actuellement

 

 

La météo très chaude, et des couches croisses en altitudes avec des puissant rotor du au ascendances, nombreuse ailes cassées ou clés tordues en vol a plat .Mais cela on ne maîtrise pas.

Beaucoup de casse en avion.

 

 

Organisation :

 

Je pense que les représentant de la discipline maquette se sont trouvé totalement désorganisé et dépassé cette année.

Confier un championnat mixte Avion Planeur sur le même site à un petit club qui n'en avais pas l'expérience aurais peut être pu bien ce passer si l'on n'avais pas pris plaisir à tout changer les programmes et les tours de vol avant de commencer.

Je n'ai jamais vu un tel merdier.

Une erreur monstrueuse, par exemple, vous demander aux pilotes des remorqueurs d'être présent pour le samedi matin en piste, et on débute les vol par les planeurs le vendredi à 14 heures, et il n'y a personnes pour les mettre en l'air pas un remorqueur en vue, cela fixe l'ambiance de départ .

Le club organisateur, à comme travail d'alimenter les juges qui sont sous les tentes en bord de piste ( en eau , c'est évident mais aussi :)

Des planeurs des concurrents, par Navette

Des feuilles de vol des concurrents

et des radio des concurrents.

Et bien non rien de tout cela, tout le monde s'attendais, et sois on avais les planeurs, et pas les radio, ou les radio et pas les feuilles de vol, ou même rien du tout.

J'ai vu les juges attendes des concurrents en pistes pendant 45 minutes seul et se demander ce qu'il étais venus faire sous le soleil des Charente.

 

Déjà quand tout tourne rond, ce type de compétition fais fuire les concurrents, mais la , j'en ai vu qui ont tout pliés, ( non démonté leur modèle) le 1er soir même et rentrer chez eux découragé pour la vie.

 

Nous avons fais fort, très fort cette année, ( nous, car je suis licencié FFAM ).

Il y auras bien évidemment de moins en moins de compétiteurs en maquette , discipline qui devrais être la reine des discipline.

 

Je sors de deux rencontres ou l'on trouve des machines de finitions équivalente et quelque fois supérieur à celle du championnat de France, c'est CAEN  et LA FERTEE ALLAIS

Sans avoir les chiffres exacts , mais sur Caen il y avais environ 70 radios ( planeurs ) enregistré en régie

et la fertée je crois qu cela étais plus de 200 Radio  ( Avion )

 

On a l'air un peu petit pour une rencontres ou la FFAM engage des budgets colossaux en frais de déplacement et d'hébergement pour les officiels.

 

Les frais d'organisation:

Si j'organise les prochain Championnat Planeur, car il faut obligatoirement les séparer des avions, ce n'est pas le même monde .

Je suis obligé de déplacer 3 Juges, un Directeur de compétition, deux juges suppléant au cas ou , deux pilotes remorqueur.

Soit 8 officiels que je devrais loger , nourrir, et rembourser les Km pour seulement 7 concurrents comme cette année.

 

Est ce bien cela qu'attende les modélistes qui paye leur licence tous les ans.

Est ce bien sérieux, et devons nous pas demander aux responsable de notre FFAM de prendre du recul et de poser les pieds sur terre.

Ne continuons pas à maintenir une discipline qui n'intéresse presque personne.

Pourquoi autant de modéliste sont présent aux rencontre loisir alors qu 'il n'y a rien comme remerciements ou honneur à en retirer.

 

J'ai tiré une satisfaction personnelle de ces journée quand un officiel de la FFAM ma dit à mot couvert, mais votre épreuve de planeur ne ressemble à rien, ce n'est pas cela du vol à voile grandeur.

Un C800 n'a jamais été fais pour faire des figures de voltige .et de continuer de me dire tu avais raison qu'en tu me tirais la sonnette d'alarme par courrier il y a 3 ans de cela.

Mais quoi faire ma t'il dit ?

 

Après longue réflexion, je lui dirais transférez rapidement la maquette planeur dans le sous comité planeur, c'est la sa place , et laissés les planeuristes gérer cette discipline , c'est certainement eux qui saurons le mieux le faire.

 

De grâce messieurs les officiels ne laissez pas mourir la maquette planeur, on peut vous aider. 

Je me répète ce ne sont que des constatations personnelles. 

Il est bien connu que celui qui l'ouvre un peu se fais descendre à boulet rouge, Alors messieurs, tirer les 1er si je vous ai dit ce que je pense même cela ne passeras pas très bien pour certains.

Les membres du comité directeurs présents sur ces listes on comme devoir de remonter ces pensées au près de la FFAM si il le juge utile pour notre loisir .  ( Au fait c'est avant tout un loisir et les modélistes ne l'oublient pas eux )

 

Merci d'avoir eu la patience de me lire .

Bravo pour les champions qui vont être sacré en fin de journée.

Vive les championnat de 2004.

André LAMBERT

 

 

Et quelques réactions qui ont suivies.

 

 

Message : 8    
   Date : Mon, 14 Jul 2003 00:32:18 +0200      
     De : Daren Anguelkov <daren.anguelkov@wanadoo.fr>  
  Objet : Re: Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs   ( ou bazar organisé )

Bonsoir André, bonsoir à tous,
Je n'ai rien à ajouter concernant tes constatations.
Si, une chose, qui est importante à mes yeux, c'est vrai que certains
"officiels" ont mis la pagaille dans les plans de vols d'où le gentil
bordel de vendredi. Dès samedi d'autres "officiels" reprenaient la main,
pour appliquer ce qui était prévu...Ceci a permis à la compét avion de se
dérouler normalement selon les concurrents avions. Au dépends des
concurrents "planeurs" qui pendant toute la journée ne savaient pas ce
qu'ils allaient faire... A 18h30 ils ont attaqués les vols... C'est un peu
long depuis 7h du matin...
Je ne pense pas que ce soit la faute de l'organisation, qui incombait à
trois clubs :
AMC de Saintonge, MAC17 d'Arvert et RAC de La Rochelle. Au contraire j'ai
trouvé dans tous les membres de l'organisation un dévouement total et ceci
avec le sourire malgrès la tension inévitable. L'ovation dont ils ont
bénéficiés à la clôture du championnat démontre le bien fondé de mon
sentiment.

Avec ou sans Maurice, le tiércé de tête aurait été sans surprise en
planeur, comme il l'a été en avion d'ailleur, avec beacoup plus de
concurrents ;-)

Le peu de participants planeurs : il est normal, trois jours de compétition
sur un week end de 4 jours pour faire 4 vols... Ce calcul les concurrents
potentiels l'ont fait. Tu parles de Caen, mais c'est qu'à Caen on vole et
jusqu'à plus soif !
Et je crois que ça, tant que les "officiels de partout" ne l'auront pas
compris que le planeuriste est prêt à faire des bornes, faire tout ce qu'on
lui demande, mais à condition de voler, la participation sera ce qu'elle est.

Je suis persuadé qu'un Championnat uniquement planeur aurait drainé plus de
concurrents. Ou peut-être pas ! De belles machines nous en rencontrons
tous, aux mains de personnes qui ne sont pas handicapées des manches. Mais
peut-être ces personnes n'ont pas l'esprit de compétition tout simplement !

Curieusement, en étant spéctateur, j'ai eu envie de faire de la compét en
maquette planeur ! Pourquoi ? Simplement parce que ce serait le seul moyen
de revoir les concurrents/remorqueurs car je serais heureux de partager un
coin de ciel avec eux.

Tu penses, qu'il faut rattacher la maquette planeur au comité planeur. Sur
ce point là tu es sûrement beaucoup mieux amène que moi de porter un jugement.

Je sais, moi aussi je devrais avoir une opinion sur le sujet, surtout
depuis le temps que je suis licencié à la FFAM et que je lis Aéromodèle.
Mais je suis encore peu formé aux rouages de la FFAM par un manque
d'intérêt certain. Je suis persuadé que je m'y intéresserais beaucoup plus
le jour ou mon opinion sera mieux prise en compte, dans le choix des
stratégies et des hommes. Pour l'instant je suis "trop jeune" j'ai juste le
droit de participer à des scrutins mineurs : choix du Président de la
République et autres babioles.

Tu dis que tu sera descendu en flèche car "tu l'ouvre", là tu m'étonne, ne
sommes nous pas une grande famille ?

A un de ces jours au bord d'une piste
Daren

******************************

 

Bonsoir DAREN

 

Maintenant grace au Championnat de France je met un visage sur ton nom.

 

 

 

Je serais court ce soir.

 

 

Merci de ta réponse, qui est justifié, et j'ai bien pris soins de ne pas casser le travail des organisateurs, mais si il avais eté mieux encadré par le sous comité maquette , cela aurais été encore mieux car le volonté étais présente

 

Beaucoup de modéliste ne savent pas comment fonctionne la FFAM , et c'est vrais que de l'extérieur on a du mal à comprendre.

Je t’assure que le système est lourd et indéboulonnable.

et puis même si cela étais possible le changement, y aurais t'il les hommes pour remplacer ?

 

On a quand même le droit de dire qu'il ne sont pas sur la bonne route dans le but de sauver les meubles.

 

Amitié

 

ANDRE

 

----- Original Message -----

From: "Daren Anguelkov" <daren.anguelkov@wanadoo.fr>

To: "andre.lambert" <lambert.andre@libertysurf.fr>

Sent: Tuesday, July 15, 2003 1:21 AM

Subject: Re: Championnat

 

Bonsoir André,
Je suis d'accord avec toi, la FFAM me fais plus pensé à une organisation
soviet qu'à une fédération régie par la loi de 1901.
Je crois que les gens en place, depuis des décennies, s'y trouvent bien.
Chaque fois que j'ai critiqué on m'a répondu "nous sommes de grands et
nobles bénévoles, si tu veux faire changer, viens rejoins nous" Mais le
problème est que les barreaux de l'échelle étaient sciées :-))
A mon avis cela ira de plus en plus vers le bas !
Tu as raison de rappeler que nous pratiquons un loisir. Et quand on parle
de compétition à la FFAM il ne faut pas oublier que celle-ci ne représente
environ que 10% du budget annuel de la fédé, pas plus !
Donc moi maintenant je les regarde et je me marre !
Tu as raison de poser aussi la question en cas de remplacement d'hommes est
ce que l'on trouvera du sang neuf. Je pense que ce sera difficile !
Bonne soirée et à bientôt
Daren

 

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Message : 10    
   Date : Mon, 14 Jul 2003 12:51:43 +0200      
     De : "Marc" <marc.lr@wanadoo.fr>  
  Objet : Re: Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs   ( ou bazar organisé )

Ce que j'en ai retenu personnellement :

o un nombre de participants avion important, planeur très réduit (5 ou 6
modèles environ)
o une grande disparité de niveaux de qualité dans les machines présentées :
des plus fignolées aux plus euh... étonnantes...
o un niveau de pilotage ... "variable" (pour rester correct) ou le meilleur
cottoie le pire et avec certains "pilotages" avion qui donnent envie de
partir en courant se réfugier aux abris (attéros plus qu'approximatifs et
dangereux, certains vols visiblement non maîtrisés à la limite de la survie
permanente pour le modèle)
o un nombre de crashs incroyable ! même en meeting j'ai rarement vu ça
o des pilotes avion qui n'ont pas toujours franchement envie de voler
o des pilotes planeur qui ont toujours franchement envie de voler !
o une logistique complexe mais très au point (pour le simple "invité" que
j'étais, pas participant) : accueil, navettes entre les hangars et les
pistes, communication radio, gestion des frequences, hangar radio, hangar
modèles, bar etc...
o un certain flou dans l'organisation vis à vis des pilotes, en particulier
planeur : horaires non respectés etc...
o un espace superbe sur cette ancienne base militaire
o un soleil de plomb, une chaleur accablante (c'est rare chez nous)
o de l'eau, de l'eau, de l'eau !!!
o de beaux vols planeurs, très différents et complémentaires, en particulier
ceux de Pierre Delrieu avec son Emouchet, très réalistes, et ceux d'Andreas
Fricke avec son PB4, très impressionnants (salut les Toulousains)

en bilan, je dirais que je comprends les planeuristes qui s'abstiennent de
participer à ce type de manifestation, ou ils sont un peu délaissés (pas
d'info, créneaux horaires improvisés) et ou le nombre de vols réalisés est
faible (ce qui convient à la plupart des pilotes avion), alors que ce qu'ils
aiment avant tout, c'est voler !

vous avez les résultats planeur ?

Marc LR - http://www.combat-rc.com/

 

*********************************************

 

 

----- Original Message -----

From: "eric bahier" <eric.bahier@wanadoo.fr>

To: <lambert.andre@libertysurf.fr>

Sent: Monday, July 14, 2003 1:54 AM

Subject: vous avez dit maquette planeur?

 

Ø     
> J'ai reçu de manière indirect ton "reportage" du super championnat 2003.
>
> Mon opinion est que depuis saint yan première édition l'ambiance se
> dégrade, les autocrates de la fédé voudraient tuer l'opération???
>
> Tant que les le mé et ses associés laisseront un monsieur gérer seul
> une discipline et sa sous discipline sans demander l'avis des
> compétiteurs on sera toujours dans la merde!
>
> il y a eu le cas Levy (tu sait tout le bien que j'en pense, comme du
> courage de Rousseau...), mais si Anton est je pense honnête, son age et
>
> son état de santé risque pas de faire évoluer quoi que ce soit...
> Maurice avait travailler un peu sur un concours de duré en // du
> championnat pour nous faire revenir... A la place de ça, ils veulent
> nous faire venir un vendredi, faire voler des planeurs à 7 heure du mat,
>
> et conclure le championnat le dimanche au lieu du lundi. Me faire 1500 km
>
> pour voler 4 fois 4minutes au milieu de la nuit...; Merde!!!
>
> Si tu arrives à ce que les autocrates te lâche le pouvoir de bouger les
> choses, je veux bien bosser avec toi (si tu le veux) sur l'affaire pour
> organiser sous prétexte d'un championnat une fête du planeur! ou on
> vole!!!!
>
> Si mon boulot me le permet et qu'un règlement plus agréable existe, je
> pourrait faire les seulement 2000km qui me sépare de Nantes...
>
> Amitiés,
>
> Eric
>
> PS je ne suis plus sur aucune liste modéliste

> ************************************
> Eric BAHIER
>
> 15, Chemin neuf
> 34 980 Montferrier sur lez
> France
> Tel : 33 4 67 59 09 73
> FAX : 33 4 67 55 97 98
> e-mail : eric.bahier@wanadoo.fr
> ************************************
>
>

*****************************************************************

 

De : "jacgue" <guerard.j@wanadoo.fr>
  Objet : Re: Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs   ( ou bazar
organisé )

Ce serait plus clair si l'on savait qui est André Lambert et quel est son
niveau de responsabilité dans cette affaire.

JG
*****************************
  Bonsoir

Pour répondre à ta question Qui est ANDRE LAMBERT

Un modeste président de club qui lui même compétiteur F3B et Maquette
Planeur sur les années passées.
Qui a participé comme remorqueur bénévole et spontané la 1er journée de ce
championnat 2003.
Toujours un remorqueur ou un planeur dans les soutes du camping car, c'est
une règle

Peut être d'ailleurs le seul qui à travaillé pour la bonne cause et fais le
déplacement sans demander un centime à la FFAM.
C'est plus facile pour dire ce que l’on pense, on a pas l'air d'être acheté
par le système.

Qui organise tous les ans à Paques une rencontre grande plumes. mais qui
reste discret.
Qui a écrit depuis 3 ans à la FFAM pour annoncer cette mort certaine, mais
les courrier prennent la direction classement vertical.
Qui ne critique  peut être, mais qui a offert bon nombre de solutions qui ne
sont jamais regardé par les sous comités
Qui est comme tous fatiqué de ce système ,

Qui sort d'organisation d'un Championnat de France F3B à TEILLE il y a 15
jours pour 37 concurrents, je dois donc savoir ce que veut dire le mot
CHAMPIONNAT DE FRANCE , et la charge de travaille que cela demande comme
organisateur, pour ma part 3 mois de mes temps de loisir cette année.

Je remercie au passage ceux qui mont répondu et soutenus mes opinions en
privé et à LAURENT que j'ai croisé et qui partage le point de vue de tous.

Pour info :
ordre d'arrivée:

Andréa FRICK
Jean Claude BACHETA
Jacques ANDRE
Pierre DELRIEUX
Puis Hors concours pour départ obligé ou découragement:
Maurice LUZATTO
et RAIMONDY
N'en cherchez pas d'autre il n'y en avais pas.

en Loisir maquette
DIANA , seul et unique sur le podium, le photo vaudra son pesant d'or.
Normalement, il aurais du ne pas être inscrit en loisir comme il a déjà
fais du national avec cette même machine.

Michel BADOR à fais le déplacement pour remorquer seulement 2 planeurs , je
suis sur qu'il a apprécié.

Pour remonter le niveau , tous à EAUZE  du 15 au 17 Août, on vas leur
montrer ce que c'est une rencontre de planeur maquette  .
Le tel à MICHEL : 05.62.09.86.07  ou 06.80.68.69.57
C'est peut être un peu plus clair comme cela.

André LAMBERT
La pilardière
44440 TEILLE
FRANCE
TEL : 06 22 04 26 87
Club d' Aéro modélisme du  Pays de la Loire
www.ifrance.com/am44
www.ifrance.com/aerofly

 

 

 

----- Original Message -----

From: "eric bahier" <eric.bahier@wanadoo.fr>

To: "andre.lambert" <lambert.andre@libertysurf.fr>

Sent: Tuesday, July 15, 2003 1:35 AM

Subject: Re: vous avez dit maquette planeur?

 

Ø      J'ai eu Maurice au tel ce matin:il a travaillé sur la maquette planeur, la fédé
> lui a demandé de bosser sur le loisir maquette, il l'a fait pui ils ont fait
> autre choses...
> j'ai voler cet apres midi avec risbourg... il a fait, écrit, il ont fait ce
> qu'ils ont voulu (mais pas ce qu'il avait ecrit)...
> j'ai bossé sur le dossier, j'ai proposé.....
>
> pour info, les allemands et les ricains on un règlement assez proche
> (statique+durée), je pense qu'il serait bien de tenter d'uniformise ces trois
> règlements, et d'utiliser ce règlement pour des rencontres "local", en envoyant
> une copie de ce règlement à la fédé pour info (risbourg et momo pense que c'est
> la voie à suivre).
>
> le fait de quitter la mafia maquette avion pour passer sius la mafia F3I/B... ne
> changera rien. Il faut que le "sous-comité maquette planeur" soit composé à plus
> de 50% de compétiteur de la discipline, sinon ce sera la même merde. Attention
> au gens du F3I qui au début de la maquette planeur on voulu imposer leurs
> qualifs, leurs définition de de remorqueur... Ils on du mal à comprendre qu'un
> bison même avec un 35 c'est cours pour monter un Fox de 15kg, et que si la
> vitesse n'est pas la ce n'est pas en tirant que ça va monter...
>
> Risbourg pense (après discutions tel avec momo ce matin) qu'il faut recommencer à
> zéro, des concours régionaux, avec un règlement "maison"... puis la fédé
> reviendra.
> Je pense même qu'il faut organiser un concours régional le même week end que le
> championnat si la fédé refuse de se remettre en question!
>
> Il y a plus de bonne volonté que je pensait pour redémarrer notre beau loisir,
> mais tout le monde se demande comment faire avec les autocrates parisien.
>
> Peut être qu'une signature multiple de ta lettre ouverte serait un plus (momo,
> risbourg... et moi)
>
> Bonne nuit
>
> Eric
>

 

************************************************

Message : 8    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 09:33:13 +0200      
     De : Stéphane Pérussault <steper@free.fr>  
  Objet : Re: Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs   ( ou bazar organisé )

C'est clair ! Encore un grand moment que ce championnat...

M'enfin, ne vous emballez pas pour les résultats, il sont certainement faux
!

Il n'y a pas de raison qu'on soit touché qu'en catégories "avion".

Stéphane

 

 

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Message : 14    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 09:03:57 +0200      
     De : "RONDEL Pierre" <pierre.rondel@volubill.com>  
  Objet : RE : QUI EST ANDRE LAMBERT

Ben Ouais, c'est qui André Lambert ! ;-)

Bon, ben moi je te connais bien, même se cela fait un baille que l'on ne s'est pas crois? ¦é. Donc je sais de quoi tu parles, je sais ce que tu fais pour la communauté? ¦é planeur (F3B et maquette) et je te soutient a 200% dans ton combat pour essayer de faire bouger les choses.

Ceci étant dit, j'aimerais retourner la question: Qui est ce Jacgues Guerard ? Grade ? ¦à la f? ¦éd? ¦é ou dans des instance f? ¦éd? ¦érale (CDAM, CRAM, ...)? Niveau d'implication ? Numéro de s? ¦écu ? Numéro de carte bleu ?

A+

Pierre.


> -----Message d'origine-----
> De : andre.lambert [mailto:lambert.andre@libertysurf.fr]
> Envoy? ¦é : lundi 14 juillet 2003 23:33
> ? ¦À : VoltigeGrandsModeles@yahoogroupes.fr;
> planet-soaring@yahoogroupes.fr; fhrc@yahoogroupes.fr;
> aeroforum@yahoogroupes.fr
> Objet : [planet-soaring] QUI EST ANDRE LAMBERT
>
>
>  De : "jacgue" <guerard.j@wanadoo.fr>
>   Objet : Re: Championnat de France Maquette Avions Planeurs  
> ( ou bazar
> organise? ¦é )
>
> Ce serait plus clair si l'on savait qui est André Lambert et
> quel est son niveau de responsabilitéé dans cette affaire.
>
> JG
> *****************************

 

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Message : 18    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 09:29:53 +0200      
     De : Sylvain Coulomb <s.coulomb@tharsys.fr>  
  Objet : ANDRE LAMBERT

Salut Andr? ¦é,
Encore merci ? ¦à toi pour ton petit compte rendu certainement r? ¦éaliste.
Comme Pierre, je te connais pour avoir d? ¦épli? ¦é ma b? ¦âche et pos? ¦é mes F3B
pas loin des tiens.
Aller, c'est d? ¦écid? ¦é, si le WE est libre, je monte ? ¦à Teill? ¦é au prochain
concours F3B m? ¦ême si c'est un peu loin.
Sylvain, constructeur/pilote qui aime quand l'activit? ¦é modeliste se
d? ¦éveloppe et essaye de contribuer ? ¦à accueillir des petits jeunes qui
montent.
A bient? ¦ôt





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________________________________________________________________________

Message : 19    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 09:49:11 +0100      
     De : Marcel guwang <mguwang@histor.fr>  
  Objet : ANDRE LAMBERT

Qui est André Lambert?

Alors si je demande a mon pote google il ya 23 réponses... (championnat, club, ...)

par contre pour Jacques guerard il n'y en a qu'une ou il vend son bonito electrique...  Peut
être trop rapide?


On s'en doutait non?

Marcel

--
Marcel Guwang           email: mailto:mguwang@histor.fr
Hi-Stor Technologies 23, Boulevard Victor Hugo
Sciences Parc du Perget            +33 (0) 5 62 12 14 43 (Voice)
31770 Colomiers TOULOUSE (FRANCE)  +33 (0) 5 62 12 14 49 (Fax)
****************************************

 

 

----- Original Message -----
From: "ChrisHURLBUT" <ChrisHURLBUT@wanadoo.fr>
To: <cram10et20@yahoogroupes.fr>
Sent: Monday, July 14, 2003 8:52 PM
Subject: Re: [CRAM10et20] Réf. : Fw: [@éroforum] Championnat de Fance
Maquette Avions Planeurs ( ou bazar organisé )


> Et même si tout cela est exprimé "à sa façon", en voilà un, au moins qui a
> des couilles.
> Et j'ajouterai même, Messieurs les licenciés de la FFAM, c'est avec votre
> argent que l'on joue, des fois que vous l'ayez oublié...
>
> Sous réserve bien sûr que le fond, exprimé par l'auteur initial André
> LAMBERT, soit vérifié et avéré.
>
> Cordialement,
>
> Chris HURLBUT
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: CAZALS LUC <luc.cazals@free.fr>
> To: CRAM10et20 <cram10et20@yahoogroupes.fr>
> Sent: Sunday, July 13, 2003 6:12 PM
> Subject: [CRAM10et20] Réf. : Fw: [@éroforum] Championnat de Fance Maquette
> Avions Planeurs ( ou bazar organisé )

> Sans commentaires!
****************************

 

 

 

 

 

----- Original Message -----

From: cram.lavigne

To: cram10et20@yahoogroupes.fr

Sent: Tuesday, July 15, 2003 8:18 AM

Subject: Re: [CRAM10et20] Réf. : Fw: [@éroforum] Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs ( ou bazar organisé )

 

Si je suis d'accord pour admettre les critiques de tout licendié FFAM, je
suis tout à fait contre ta manière de répondre qui systématiquement chez
tout amène la polémique . Au fait les places sont libres au conseil
d'administration FFAM et encore plus au sous comité maquettes . Le malheur
c'est que tout le monde s'inquiète après les événements et personne  ne
tente de prévoir les coups. Certes il y a beaucoup à faire et je suis
sincèrement convaincu qu'une réforme en profondeur du championnat maquettes
s'impose. Je rappelle à ceux que toute proposition est bonne mais j'ai bien
dit proposition. A plus et au travail.
>
> Subject: [@éroforum] Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs ( ou
> bazar organisé )
>

 

 

Message : 1    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 10:38:52 +0200      
     De : "Charles Levy" <ch.lvy@free.fr>  
  Objet : Re: Champion de France

Oui mais il faut encourager et soutenir d'abord les nouveaux !!

Salut Stéph !
Par contre GB a envoyé un mess. et je l'ai crashé avant de lire.
peux-tu me le renvoyer?
Tu n'as pas assister hier matin au simulacre de jugement statique pour
l'équipe de France !!!
Encore un grand moment!
Je reçois toujours tes mess. dans les éléments supprimés!

----- Original Message -----
From: "Stéphane Pérussault" <steper@free.fr>
To: <aeroforum@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 15, 2003 9:59 AM
Subject: Re: [@éroforum] Champion de France


> Content que tu reviennes en national avec nous Charles !
>
> Il y a au moins 4 listiers qui on participés en "avion" si je ne m'abuse !
>
> Stéphane
>
>

 

Message : 5    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 05:02:56 EDT      
     De : voisinjp@aol.com  
  Objet : Re: QUI EST ANDRE LAMBERT

Dans un e-mail daté du 14/07/2003 23:38:06 Paris, Madrid (heure d'été),
lambert.andre@libertysurf.fr a écrit :

>
> Pour répondre à ta question Qui est ANDRE LAMBERT
>

un super gars toujours prêt a rendre service et qui sait de quoi il parle
nos instances devraient bien écouter des gens comme lui
pour répondre aussi a la question :pourquoi autant de planeuristes ne
s'intéressent pas a ces championnats, il y a répondu dans son coup de gueule
faire 1000 bornes pour 4 vols= non merci
je viens de rentrer de la Hague= 7h30 de vol en 2 jours du XL 3200 le matin
au Crystal 5.00m fin des vols le soir vers 19h30
en tous cas André, je suis avec toi
Jean Pierre Voisin


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Message : 7    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 11:43:06 +0200      
     De : "Charles Levy" <ch.lvy@free.fr>  
  Objet : Re: QUI EST ANDRE LAMBERT

Ces bonnes remarques, si elles restent là, elles ne servent à rien!
Alors ....un peu de courage!
Vous n'avez pas l'adresse de la Fédé ?

 

 

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Message : 8    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 12:25:35 +0200      
     De : "Charles Levy" <ch.lvy@free.fr>  
  Objet : Re: Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs   ( ou bazar organisé )

BRAVO pour le compte rendu du Championnat de France Maquettes.
Championnat de France très SHOW!

(la seule remarque qui n'est pas à sa place, c'est la comparaison avec La
Ferté)

Pour le reste, Mr. André Lambert est largement en dessous de la vérité!
Le président de la FFAM . J. C Rey a pu constater de visu, l'ampleur des
dégâts.
C'était la Cata, le Nirvana de l'incompétence!..........
La seule chose à faire à mon avis, et sans détour, c'est d'éliminer la
partie sclérosée en ce qui concerne les juges, et mettre au repos bien
mérité le responsable du Sous Comité Maquettes,
Les maquettistes présents à ce championnat se doivent de faire remonter
auprès de leurs différents responsables fédéraux leur point de vue, dés
aujourd’hui , autrement ce sera pareil l'année prochaine, puisque voila 3
ans que ça dure!
(pendant ce temps là, le nombre de compétiteurs décroît).
Cordialement.

Charles Levy


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Message : 6    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 11:06:08 +0200      
     De : "Laurent Michelet" <lmichelet@libertysurf.fr>  
  Objet : Re: Champion de France

Ha bon ? Racontes, ça devient marrant tout ça !
----- Original Message -----
From: "Charles Levy" <ch.lvy@free.fr>
To: <aeroforum@yahoogroupes.fr>
Sent: Tuesday, July 15, 2003 10:38 AM
Subject: Re: [@éroforum] Champion de France


> Oui mais il faut encourager et soutenir d'abord les nouveaux !!
>
> Salut Stéph !
> Par contre GB a envoyé un mess. et je l'ai crashé avant de lire.
> peux-tu me le renvoyer?
> Tu n'as pas assister hier matin au simulacre de jugement statique pour
> l'équipe de France !!!
> Encore un grand moment!

 

Message : 14    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 09:27:05 EDT      
     De : voisinjp@aol.com  
  Objet : Re: QUI EST ANDRE LAMBERT

Dans un e-mail daté du 15/07/2003 12:28:01 Paris, Madrid (heure d'été),
ch.lvy@free.fr a écrit :

> Ces bonnes remarques, si elles restent là, elles ne servent à rien!
> Alors ....un peu de courage!
> Vous n'avez pas l'adresse de la Fédé ?
>

désole, mais je ne suis plus concours
après avoir fait du F3I,F3A et ensuite juge agrée,
vu la considération de la FD pour les bénévoles qui agissent pour elle,
j'ai jète l'éponge depuis pas mal de temps et je ne suis pas prêt de
recommencer
il faut faire le grand ménage pour que ça reparte
mais ça, c'est une autre histoire
je suis toujours juge agrée mais uniquement pour aider les clubs pour les
brevets de demo
et aider les jeunes (et les moins jeunes)pilotes a respecter la sécurité
JP Voisin

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Message : 25    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 20:07:34 +0200      
     De : Daren Anguelkov <daren.anguelkov@wanadoo.fr>  
  Objet : Re: Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs   ( ou bazar organisé )

Bonsoir,

N'étant pas compétiteur "maquette" ni autre, je n'ai pas l'expérience
d'autres championnats.
Ce que je regrette c'est que finalement tout va retomber sur les
"organisateurs locaux"
Ce que je préfère retenir c'est la gentillesse et le sourire des G.O et les
superbes machines que j'ai pu admirer à loisir en statique et en vol. Le
monde de la maquette à bien changé depuis les années 80 !

Comme je ne suis pas un spécialiste, j'ai été étonné par certaines notes
mais je mets ceci plus sur le compte de mon incompétence. Ce qui m'a aussi
frappé c'est le manque de culture aéronautique de certains juges. J'ai fais
part de mon étonnement à un juge (fortement gradé si j'en crois le nombre
de pin's sur sa casquette) qui m'a expliqué que les méthodes de jugement
sont élaborées de telles manières qu'un non spécialiste formé pourrait être
un excellent juge et que ceci permettait d'augmenter l'objectivité de la
notation. Là aussi je veux bien le croire mais je trouve qu'il ne faut pas
pousser trop loin le cartésianisme et surtout en maquette !
Je pense que la fonction de juge n'est pas une tâche aisée ne serait-ce que
de passer 5/6 heures assis sous un Tivoli en pleine chaleur, je pense
aussi que quand on fait quelques chose, même bénévolement, il faut le faire
en professionnel. Et dans ce cas, la moindre des courtoisies, vis-à-vis du
concurrent, est de regarder le modèle qui vole !
Vous semblez dire que le statique "inter" a présenté certaines curiosités ?
A+
Daren

 

 

Réponse d’ANDRE

 

 

Bonsoir à tous

 

Je ne croyais pas taper dans une fourmilière en me libérant de ce poids qui me pèse car c’est vrais que je donne beaucoup d’amour a cette discipline qu’est la maquette et le planeur en particulier, et le faite d’en avoir mal au tripes a cause de ce gâchis , ( car on est bien arrivé au bas du gouffre ), cette douleur qui est présente depuis des années, il me fallais la partager.

 

Je demande pardon si j’ai pu blesser des bénévoles qui ont travaillé sur 3 jours ( de visible , mais bien plus en réalité ). Je voudrais les félicité au contraire de leur courage.

 

Pour ceux qui n’on jamais fais ce genre de sport  l’organisation d’un championnat, il ne peuvent pas imaginer le travail à fournir, encore bravo, et soyez fier de votre travail, et à bientôt sur votre grand terrain.

 

Pardonner , je suis noyé de message, et ne pourrais pas répondre à tous, deux heures ce soir pour tout lire vos messages de soutient, en  messages sur les listes ou de façon personnel.

 

Je ne croyais pas qu’il y avais autant de personnes qui avais envie de relever le flambeau et de vouloir donner vie à notre chère discipline la maquette.

Personnellement, je pense que le planeur et bien plus touché que la catégorie avion pour qui rien de grave encore, même si en interne le malaise est un peu présent au niveau des jugement.

Je suis également juge maquette et ai le droit de vous dire que ce n’est pas un métier facile, c’est ingrat et l’erreur est possible , mais si on le fais avec conscience et serrieux, les dérivent ne sont que petite., mais si comme certain juge , cette année, on se permet de dire au meilleur pilote Planeur sur le terrain ( et pendant son vol ), vous avez fais votre 8 à plat , à je ne lais pas remarqué, ben, je vais donner combien à cette figure, 7 ou 8 points ,  je note et on passe à la suite …

Ou est le sérieux de l’affaire et la crédibilité de cette discipline.

 

Pour revenir sur notre catégorie le planeur, il faut bien le sortir de son trou :

Je reprenais un article écrit par un ou deux spécialistes Gérard RISBOURG assisté de son ami Momo, cela étais  sur le N° 468 de Modèle Magasine de 1990, cela ne nous rajeunis pas.

Les modèles étais les même  ou presque, mais les pilotes, il y en avis 23 ce jour la , il n’en reste plus qu’un seul dans cette liste en compétition actuellement , c’est notre Momo.

Ou sont les autre, certains ce reconnaîtrons , il y étais, et bien il ont baissé les bras de découragement .

Il ont fais comme notre ami Jean Pierre VOISIN , il vole pour eux , pour leur amis et pour le plaisir, je crois que je m’y dirige et très rapidement, c’est quand même bien de ne pas ce prendre la tête , c’est un loisir avant tout. Les amis, je crois que je vais vous rejoindre dans ce grand paradis qu’est le loisir maquette planeur .

Dans cet article vieux de 14 ans, les questions étais les mêmes , mais on a pas trouvé les réponses, ou plus tot, on les as, mais comme elle ne plaise pas , elle sont refusées en bloc avant d’être débattus .

Si même elle avais été mise en sujet de discutions, cela aurais été à 11 heures 50 juste avant de partir déjeuner , et cela est bien plus important que la vie de la discipline , de plus le statut aurais été fais par certaines personnes qui ne savent même pas quel modèle de planeur il ont en face d’eux .

Attention, ce n’est pas le cas de tous les juges, ni des personnes présentes aux sous sommité, il y en a des très performantes, c’est assez rare pour être signalé, et en plus souvent elle sont sympathique ce qui ne gâche rien.

 

Certain mon écrit en me disant pourquoi pas donner tes idées à la FFAM , ( si tu as des solutions )

 

Je répondrais que depuis plus de 8 ans, et régulièrement tous les deux ans environ, j’écrit a notre Fédération pour tirer la sonnette d’alarme, pour donner des solutions et surtout pour tester des projets pour aller dans le bon sens de la discipline.

Tout cela appuyer par des petit reportages qui explique ce qui peut être fais et ce qu’il ne faut pas faire pour pleins de raisons qui ne semble pas évidentes au départ, ces reportage qui proposé aux revues se trouves refusées bien entendue par manque de place, et en plus je ne demande même pas un centime pour le travail , et même réaction de la part de la FFAM sur sa revue, je vous assure de quoi se taper la tette contre les murs , ou de baisser les bras.

 

Bref je vais collecter toutes vos idées, je suis preneur de tous vos messages , de préférence hors de la listes, car cela pourrais fatiguer ceux qui ne sont pas concernés par ce sujet.

 

Cette collecte réalisé, je me ferais votre porte parole pour les diriger vers le Sous comité maquette  qui risque de ce montrer réceptif cette année, et qui les remonteras vers le sous comité maquette et qui lui même en débattras lors du prochain comité directeur.

Vous voyez, ce n’est pas si compliqué ( humour glacial )

 

Allez, vous m’avez prouvé votre intérêt, et votre envie de vivre votre passion, on vas se serrer les coudes et on vas y arriver, avec l’aide des piliers de la discipline du beau et grand planeur qui sont prés à en découdre avec les autorités .

 

André ; Un passionné volontaire pour trouver la ou les solutions, mais ce seras pour un autre débat, à la lecture de vos sujétions.

André LAMBERT   AM44 TEILE 

 

Moi qui ai horreur d'écrire, vous voyez ou mène la motivation.

 

Message envoyé le 15 juillet  à JEAN BORDE

Responsable du sous comité maquette planeur.

 

 

Bonsoir Jean

 

Je n'ai pas eu le plaisir de te  rencontrer sur le terrain le WE dernier, tu doit te dire il est discret, mais pourtant il bavarde beaucoup.

 

Je voudrais d’abord te remercier d’avoir pris la fonction de responsable du sous comité maquette planeur, c’est une lourde tache , mais je souhaite vivement que notre discipline sorte de cette impasse, tu peut déjà compter sur mon aide si je puis t’aider.

 

André JACQUES ma fait part de votre conversation , au sujet de mon petit coup de gueulle sur le net.

 

Je crains que les propos te sois mal retournés, alors , je te livre le début du débat avec une partie des retours que j’ai eu je te les joint en fichier Word, si tu à du mal à les ouvrir tu me le signale.

 

Je fut surpris du nombre de témoignage reçu, cela te motiveras pour bâtire quelque chose de neuf.

Je suis à t’on entière disposition, si tu as besoin, je ne te ferais pas l’histoire des démarche faites de ma part dans ce sens depuis des années, on en parleras en privé, cela seras mieux,

C’est différent échec pour communiquer avec les dirigeants de la FFAM  me donne de nouveau le doute de la réussite d’un nouveau départ pour la catégorie.

On verras bien, je suis près à recommencer une dernière fois pour faire passer le message qui viens du peuple, c’est à dire des terrains, soit ce que les modéliste attendent de nous.

 

Il y a beaucoup à dire sur ce sujet, et une journée de travail n’y suffiras pas.

 

Je compte passer sur Eauze au 15 août, on pourrais peut être s’y retrouver, et débuter un bout de travail, même si il me fallais me priver de voler ce WE pour cela.

 

Il y a  bon nombre de modéliste sérieux qui ont une bonne idée de la question dans le sud de la France et qui doivent se prononcer.

 

Je compte sur toi pour passer copie de ce Courier à Maurice LUZATTO et Gérard RISBOURG dans le but de faire avancer les choses rapidement, si on attend 6 mois, c’est mort, on s’endormiras sur cet échec .

 

 

 

Très bonne journée et au plaisir de te relire ou de ce rencontrer.

 

André LAMBERT

 

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Message : 16    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 21:49:46 +0200      
     De : "Olivier Segouin" <osegouin@teaser.fr>  
  Objet : Re: QUI EST ANDRE LAMBERT

Andre, je suis d'accord avec toi a 100 % et te soutient dans ton combat ,
contre cette nonchalence et que le modele reduit reste une activité saine
que se soiit en loisir ou en compétition .
a+
Olivier Segouin

Message : 17    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 22:54:39 +0200      
     De : "Olivier Aubel" <olivier.aubel3@wanadoo.fr>  
  Objet : Re: Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs

> From: andre.lambert
> ......
> Les membres du comité directeurs présents sur ces listes on comme devoir
de remonter
> ces pensées au près de la FFAM si il le juge utile pour notre loisir .


J'en aurais bien parlé au responsable planeur en réunion de sous-comité...
Malheureusement, ce poste est vacant depuis des années !
Alors avis aux amateurs...

Olivier Aubel

 

*******************************************************
Message : 20    
   Date : Tue, 15 Jul 2003 23:30:24 +0200      
     De : "Garat Michel" <garatmichel@noos.fr>  
  Objet : Re: QUI EST J G ?

>Ceci etant dit, j'aimerais retourner la question: Qui est ce Jacgues
Guerard ? Grade à la fédé ou dans des instance >fédérale (CDAM, CRAM, ...)?
Niveau d'impliquation ? Numero de sécu ? Numero de carte bleu ?

>Pierre.


Le dénommé Jacques Guérard volait en région parisienne, au CMCP (Cergy
Pontoise) il y a quelques années, je l'ai croisé, je ne sais pas s'il
continue.

Je me souviens qu'il est un peu ... soupe au lait ! L'idéal était à l'époque
de laisser pisser le mérinos, probable qu'il en soit de même aujourd'hui.
Mais je n'ai vu passer aucun de ses mails, comment en est-on arrivé là ?
J'ai dû être ditrait à un moment.

Michel
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----- Original Message -----

From: "Daren Anguelkov" <daren.anguelkov@wanadoo.fr>

To: "asd05" <asd05@libertysurf.fr>; "Laurent Michelet" <lmichelet@libertysurf.fr>; "andre.lambert" <lambert.andre@libertysurf.fr>

Sent: Wednesday, July 16, 2003 12:17 AM

Subject: Re: Championnat et coup de "Gueule"

 

Bonsoir à tous,
Faux Thierry je connaissais ton site et ton association :-)
Quand j'ai vu ce que j'ai vu, ce n'est pas toucher aux entités qu'il
faudrait faire mais les exploser. L'organigramme fonctionnel de la fédé me
fait penser au PC des années 50 :-))
Par contre j'ai beaucoup d'espoir car notre Président, lors de la clôture
des championnats, s'est montré chagriner du peu de partcipation planeur, et
a dit qu'il chargerais des personnes à réfléchir sur le sujet. J'espère que
rien ne troublera leurs sommeil :-)
Daren
PS : comment on devient président de l'IMAA ? J'ai un DA100, j'aimerais
bien avoir son grand-frère !

 

 

 

A la FFAM

Mercredi soir  Thierry BORDIER

 

Bonjour Thierry

 

Est ce que ton séjour en Charente s'est bien terminé ?

 

Pour ma part, je suis rentré le samedi soir, à la fin des vols loisir Avion , un peu amère de cette fête de la maquette.

 

Je pense que tu n'a pas été sans apprendre que le petit DEDE à fais savoir son amertume sur le net des le dimanche, avant la fin des championnats.

Cela à pour conséquence de délier les langues et de faire ressortir certains modélistes qui se cachais dans l'ombre, et qui avais aussi un message à faire passer.

Je crois en fait que je viens de lancer malgré moi une petite boule de neige qui vas descendre le long de la montagne, et s' arrêter ou ?, peut être rapidement !

 

Je te demande comme ami et comme professionnel que tu est de lire attentivement toutes les lignes du document que je te joint.

Il a fallu moins de 3 jours pour récolter ces témoignages.

Je ne veux pas faire de la délation, ni de la démolition, mais seulement de l'information au près de mes dirigeants.

Pour un président d' une association, ou un comité directeur, il peut être bon de connaître ce que les souverains pense.

Car ce n'est pas les jours de fête ou d'assemblée Générale que les infos circulent facilement, et elle sons souvent oublies, la elle sont écrite et signé par bon nombre de modélistes et le message vous est dirigé directement.

 

Tu reste seule juge, mais je serais heureux, si tu pouvais bien décomposer la pensée du peuple que je t'envoie et la faire transiter, voir la commenter et l'expliquer à Jean Claude et à tous ceux qui peuvent avoir une réflexion logique et constructive.

Je considère que ce travail que je te demande est prioritaire actuellement, sur tous le reste., dans 3 mois, on auras oublié ou presque et la vie courante reprenant le dessus on reperdra encore deux ans encore.

Comment tu veux crédibiliser notre fédération si l'on continue à dormir .

 

Je suis preneur de tes conseils pour pouvoir faire passer un message de salut pour la maquette en générale, mais je traiterais en particulier le planeur, car il a vraiment du plomb dans l'aile.

Je ne fais pas partie du comité ou du sous comité , mais si il a permission je me déplace  pour travailler autour d'une table et pour aider Jean BORDE dans sa mission, je lui ai passé un message de ce genre hier soir.

 

Quoi de plus , il ma semblé sur le terrain que tu avais enfin pris conscience du problème a sa taille réel, même si comme moi , tu ne détient pas les solutions, je suis sur que tu m'informeras régulièrement de la suite de cette longue histoire.

 

Toutes mes amitiés

 

 

André LAMBERT

 

 

**********************************

Bonsoir Eric

Bonsoir Maurice

Bonsoir Gérard

 

Eric, je répond à ton message

 

Je crois que j'ai lancé un petit mouvement, on verras bien ou cela iras, je vais certainement me faire plein d'amis, mais ce n'est pas grave, ceux qui le resterons , ce seras que les meilleurs et les seuls intéressant.

 

La solution passe obligatoirement par les modélistes du sud Momo, Gérard, sans compter les pilotes remorqueurs .

Il ne faut pas espérer trouver la solution au fond d'un chapeau, le mieux est je crois de dire stop , on arête tout et on écoute la demande de tous , avec le net , c'est bien plus facile qu'il y a dix ans .

 

Nous avons en plus près de 15 ans de recul et on sais surtout ce qu'il ne faut pas faire, et tu sais cela est beaucoup si on l'exploite bien.

 

Je ne vais pas faire plus de barouf maintenant, mais je compte sur vos relations à vous trois pour diffuser le document que je vous joint, il reprend sur 20 pages , l'échange de courrier sur le sujet, cela doit être assez éloquent pour ouvrir les yeux de nos dirigeants.

 

Il ne faut pas encore parler de solutions à proposer, mais on peut regrouper des idées de bases, a nous tous ,et on en a plein, on feras une rencontre avec le maximum de motivés pour traiter hors ffam toutes les solution proposées et les décortiquer, cela peut prendre la journée, mais cela est vital.

Il y auras aussi la voltige planeur à regarder, même si on en fais pas dans notre région, mais il faut la traiter en même temps.

Quand on seras bien d'accord sur un base de projet, ensuite on rentreras dans le détail , et on le feras présenter le projet par Jean BORDE très officiellement au comité directeur.

 

Ceci est mon point de vue et n'engage que moi.

 

Pour continuer et si l'idée vous tente, une rencontre sur une journée le WE du 15 aout sur EAUZE pourrais peut être envisageable , qu'en pensez vous ?

 

J'en ai parlé hier à Jean , voir à la fin du document que je vous joint.

 

PS: le document est long , 20 pages, mais svp de bien le regarder en totalité.

 

Amitié et sympathie à vous tous.

 

Tu sais Maurice , joindre ce message à la place , ou avec une connerie comme tu en as de bonne a tous ton carnet d'adresse cela changerais un peu .

 

J'ai toujours tes photo , à la prochaine visu je te les donnes.  DEDE

********************

 *******************************

 

Message : 2    
   Date : Thu, 17 Jul 2003 14:05:32 +0200      
     De : Daren Anguelkov <daren.anguelkov@wanadoo.fr>  
  Objet : Re: Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs

Bonjour à tous, bonjour Jean Claude

>Perso je suis juge stagiaire et ce n'est pas une chose facile de juger bien,
>il faut je pense beaucoup d'humilité et de modestie.
>J'ai passé les tests le samedi et pour une fois de la formation nous a été
>dispensé.
>Cordialement
>Jean-Claude

Je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai pu observer les juges pendant
ces trois jours et ceci à loisirs. Et j'ai trouvé de l'humilité et de la
modestie dans la plus part d'entre eux. Ce qui les rend "encore plus
grands" à mes yeux. Il y a cependant un juge qui est une insulte infligée à
la fois aux concurrents et aux organisateurs. J'ai cru comprendre que cette
personne trustait les Championnats depuis un certain nombre d'années. Je ne
parle pas de ses qualités de juge car je ne suis pas du tout apte mais
uniquement de son comportement et de son incurie quand aux choses
aéronautiques. Mais je me garderais bien de reprocher à la Fédé de ne pas
délivrer de leçon de tact et de savoir-vivre en même temps que les
formations de juge, je lui reprocherais simplement d'avoir selectionné un
élément comme celui-ci.
Une précision cette opinion n'est pas uniquement la mienne mais celle de
l'ensemble des concurrents et des organisateurs directement en contact avec
cette personne.
Est-ce que il y a une telle pénurie de juge pour garder des éléments comme
celui-ci dans le sérail ? J'ai pourtant cru voir une belle brochette de
juge stagiaire... Et combien de juges titulaires sont cantonnés à faire du
brevet de démos ?
Daren

 

 

 

----- Original Message -----

From: "eric bahier" <eric.bahier@wanadoo.fr>

To: "andre.lambert" <lambert.andre@libertysurf.fr>

Cc: <LUZZATOMOMO@aol.com>; <g.risbourg@wanadoo.fr>

Sent: Wednesday, July 16, 2003 11:50 PM

Subject: Re: Salut Eric

 

Ø      bonsoir,
>
> Je serai à Eauze (enfin j'espere ne pas d'enterrement cette année!).
> Je devrais arriver jeudi soir  jusqu'a ce qu'on est plus envie de voler, fatiguer, rasasier... (comment je suis taquin
> , mais non...)
>
> Normalement Gerard ne sera malheureusement pas là, mais je pense que ce sera le moment idéal  pour aborder le sujet.
>
> Amitiés à tous,
>
> Eric
>

 

 

----- Original Message -----

From: "Daren Anguelkov" <daren.anguelkov@wanadoo.fr>

To: "andre.lambert" <lambert.andre@libertysurf.fr>

Sent: Wednesday, July 16, 2003 11:45 PM

Subject: Re: Championnat et coup de "Gueule"

 

Bonsoir André,

J'ai pas mal discuté avec Jacques.

Voilà ce que je te propose :

1) nous créeons une mailing liste du style @eroforum ou planet soaring
temporaire.
2) on lui trouve un nom : maquetteFFAM ou tout ce que tu voudras.
3) on explique au gens à quoi elle servira :
- lieu de récolte d'idée
- lieu d'échange concernant la désafection des concours maquette
- le but créer un cahier des charges pour la FFAM

Qu'en pense tu ?
A+
Daren

 

 

 

****************************

 

 

 

 

 

 

 

 

Bonjour ANDRE

 

 

                                                           Nous nous sommes sûrement croisés au cours des Championnats de France, mais faute de se connaître nous nous sommes ignorés. Fort heureusement M. ANDRE Jacques à fait la liaison entre nous.

                    Tout d’abord je me présente. Je suis le remplaçant de M LUZATTO avec qui je reste en contact. Je vais donc devenir pour toi un interlocuteur privilégié, sachant qu’étant jeune retraité, et désirant faire avancer la formule maquette planeur série nationale dans le bon sens, je suis entré au sous-comité maquette. Après un an, je confonds encore quelques trajets dans les méandres de la hiérarchie parfois compliquée de la Fédération Française d’Aéro- Modélisme (FFAM) mais je me déplace, et j’assiste au trois ou quatre réunions annuelles. Sois donc assuré que toute question écrite qui me parviendra explicitée, sera débattue et défendue devant et au sein du sous comité maquette. Les propositions et solutions seront les bienvenues au club, car il faut avancer vite et bien AVANT le mois de décembre 2003 pour pouvoir modifier le règlement en cours. J’ai parlé ce week-end avec Monsieur le président REY qui m’a confirmé que : Etant uniquement national, et non international nous pouvions proposer, créer, des modifications pour éviter que la formule ne meure. Profitons en ! Et restons sérieux dans nos propositions, pour rester crédibles, et obtenir toutes ou partie des demandes de modification.

                                             Suite aux EMILES (pour ne pas dire E MAIL restons français) incendiaires que tu as envoyé, je suis content d’avoir trouvé quelqu’un qui en a, et qui le prouve en écrivant. Je vais donc pouvoir compter sur toi, et avant de partir trop vite, établissons un plan de travail.

1)      – Tirer un trait sur le passé. C’est l’avenir qui nous intéresse, donc faire fi des luttes intestines, et en conservant pour le moment les structures actuelles, évoluer vers un championnat de France maquette planeurs qui pourrait pourquoi pas se dérouler sur un autre site de vol que le reste des maquettes. Tout s’étudie, tout se propose, mais évitons de provoquer des scissions qui nous rendraient le travail difficile, voire impossible.

2)      - Collecter un maximum de desiderata des concurrents, ou concurrents potentiels pour établir une priorité dans les études (d’ou l’utilité des propositions, par rapport aux suggestions) Comme tu connais beaucoup de «planeuristes » ton concours sera du meilleur effet.

3)       - Etablir un plan de modification du règlement actuel, et écrire un règlement nouveau (comme le beaujolais)

                                                      Si tu le veux, nous pouvons réaliser cette association des énergies nouvelles. Car après demain, aucun de nous, s’il n’y a pas apporté sa contribution personnelle, ne pourra accuser les autres de l’échec.

 

                                      Suite aux différents problèmes rencontrés au cours de ces championnats, plutôt que d’alimenter la polémique (ce qui est facile et bas) je vais faire des propositions constructives, et quelques recommandations auprés du sous comité en ce qui concerne l’organisation, les juges, les concurrents ….etc. etc.

Ces suggestions te parviendront plus tard car mon débit de mots écrits est de loin plus faible que celui de mes paroles. De toute façon nous allons sûrement nous rencontrer à EAUZE pour je l’espère :

 

FAIRE VOLER VOS PLANEURS TOUT LE JOUR ET

 

REFAIRE LE MONDE LE SOIR.

 

A+   JEAN

 

Jean  bonsoir

 

Tu est le dernier de ma liste à répondre ce soir, moi qui à horreur d' écrire.

 

Merci pour ta lettre, elle me vas bien.

 

Tu sais je suis qu'un modeste modéliste, certes dévouée à la cause, mais c'est tout.

J'ai juste été écouté par les dirigeants de la FFAM, et cela est déjà beaucoup, mais pas le seul à se manifester puisque même des officiels de haut niveau pense qu'il faut tout réformer, c'est cela qui est nouveau.

 

Je ne peut pas être très éloquent sur le sujet ce soir, mais mon petit doit me dit que tu pourrais peut être avoir une plus grande liberté que tu peut l'imaginé à ce jour , liberté de reconstruire des chose nouvelles et pas obligatoirement sur les bases des règlements actuels.

Il faut donc que tu réfléchisse comme si rien existait, mais en prenant comme richesse de réflexion, tout ce qui a été fais et qui n'a pas marché par le passé pour ne pas que nous recommencions la même chose .

 

Un nouveau projet n'a des chance de réussite que si il est complètement différent du précédent.

Tu doit me trouver un peu virulent, mais non pas du tout tu verras.

C'est la seule façon de faire revenir des modélistes qui sont parti déçus sur les années passées.

 

Mon but n'est pas de défendre un championnat , ni un règlement de championnat, mais de donner envie à la base de tous les modélistes qui achète des modèles semi maquette de ce rencontrer tout au long de l'année, et le plus souvent possible et partout en France.

Tu verras , c'est encore plus dure à bâtir ce projet,

Je serais même OK pour dire , l'an prochain, pas de Championnat de France Planeur Maquette, on arête, on teste autre chose, organisé comme un championnat , avec des nouvelles règles ( provisoire ) qui serais en teste grandeur, pour voir si ce que l'on propose tient la route, ( aussi pour bien marquer le changement de position des personnes responsable de la discipline au yeux du publique ) et c'est plus , je dirais ce seras plus facile pour toi de dire que le projet est en phase provisoire , c'est mieux pour revenir sur un point ou deux qui demanderais à être rectifier, c'est facile sur un projet , que ce serais encore tout une polémique sur un règlement accepté et re modifié l'année suivante.

On fais pas de Championnat, OK, mais on fais la fête du planeur, une rencontrer avec appuie de reportage des revue pour redémarrer la formule plus du coté loisir que championnat, et tu verras le championnat reviendras de lui même quand tout seras carré.

 

Ca c'est ce que je pense aujourd'hui, mais avant on a bien du travail à faire.

 

Les modéliste de Rochefort, propose d'ouvrir un forum de discutions provisoire pour traiter ce problème de maquette planeur.

Je crois que c'est une excellente idée, cela permettrais d'avancer tous ensemble sur le projet et de pouvoir tous porter sa pensée personnelle, c'est un gage de réussite. Et cela t’aiderais beaucoup.

 

Tu as pris la place au bon moment, j'ai l'impression.

 

Un petit point que j'évoquerais quand on ce verras, c'est le problème de la voltige planeur en plaine , car la discipline se développe, ( je n'en fais pas ) et ce que l'on nous demande de faire sur le règlement actuelle de la maquette est tout simplement des figures de voltige pendant les 4 vols, cherche l'erreur, il y sûrement besoin de réfléchir sur le sujet, tu ne crois pas .

 

Tu sais j'ai l'habitude de prendre du recul devant les problèmes , c'est peut être pour cela que certains ont un peu de mal à accepter mes idées qui arrivent souvent un peu trop tôt.

 

Je vais commencer à dresser une liste des points et des sujets à aborder lors de nos prochaines rencontres, Il faut commencer à préparer les réunion de travail.

Peut être que la FFAM pense à en faire autant .........

 

Un seul conseil, ne vas pas trop vite , et donne toi 3 mois avant de présenter qu'elle que chose de provisoire a nos responsables, c'est un minimum a mes yeux, mais par compte , tu peut présenter l'objectif a atteindre, certains appellerons pompeusement cela un cahier des charges.

 

D' Avance , et tu l'avais compris, je répond OUI à ta demande ci dessous de me joindre à vous pour bâtir quelque chose de solide.

 

Bon courage et bonjour au gens du sud, il y en as des sympathiques,

 

PS, tu me passeras ton adresse et Tel; cela peut servir.

 

 

J'ai perdu mon tel Portable, mais tu peut me joindre au bureau, Tel : 02.40.57.71.04 en direct, hors standard.

Pour le privé, il est ci dessous, mais pas avant 21 heures, je travail de trop.

 

 

André.

 

Message : 2    
   Date : Thu, 17 Jul 2003 09:39:11 -0000      
     De : "Gilles Picard" <Gillespic2420578@aol.com>  
  Objet : Re : Rochefort 2003   Championnat de France  F4C

salut Charly,

   Tu ne te rappelle pas de moi ? on faisait des concours ensemble
jute après la guerre. 
(du golfe)

J'ai bien envie de revenir parmi vous mais je voudrais savoir si
l'ambiance est toujours (aussi bonne.)

Message : 5    
   Date : Thu, 17 Jul 2003 17:34:55 +0200      
     De : "Charles Levy" <ch.lvy@free.fr>  
  Objet : Re: Rochefort 2003 CdeF petit commentaire

Salut Gilles ,
Bienvenue sur Aéroforum
 Je me souviens des Championnats de France a Auxerre, Chinon, St Yan
,Bellegarde, Coêt, avec ton super Jodel, au statique irréprochable.
Aujourd'hui, l'ambiance entre les concurrents Maquette est sensationnelle
dans toutes les catégories et ça c'est vrai, par contre l'ambiance vis à vis
de certains responsables fédéraux est explosive, aprés le CdF à Rochefort le
W-e du
14 Juillet.

Pour la 3è. année consécutive les résultats de TOUTES les catégories sont
faux!!!!, et pour ma part les juges n' étaient pas à la hauteur en F4C.

Il faut simplement espérer une réforme totale du Sous comité maquette et un
renouvellement des juges.(Il y en a encore de bons).A moins que les
décideurs préfent encore s'amuser avec notre passion et nous offrir une 4è.
ou 5è. année aussi belle en fin de championnat que 2003 ce qui m'étonnerai
quand même..

Que ceci n'occulte pas le travail formidable accompli à Rochefort par
François Vennec, son épouse, et les membres de plusieurs clubs
environnants,,en ce qui concerne l'organisation de toute la logistique, sur
cette fabuleuse piste attribuée définitivement je crois aux modélistes.
A Bientot.
(Voir le site à Gérard Bourdeix pour un autre point de vue)

Message : 13    
   Date : Thu, 17 Jul 2003 18:40:35 +0200      
     De : Stéphane Pérussault <steper@free.fr>  
  Objet : Re: Rochefort 2003 CdeF petit commentaire

Bonjour,

Je confirme les dires de Charles concernant l'ambiance entre les
concurrents. Il n'y a aucune barrière entre les catégories et tout ce beau
monde se mélange parfaitement.

C'est l'idéal pour apprendre et progresser quand l'on est pas encore un
"pro" de la maquette... Heureusement que c'est comme ça, car il faut bien
trouver un peu de motivation pour y revenir, et ça, ce ne sont pas les
officiels de notre fédération qui y arrivent !

Stéphane

Message : 18    
   Date : Thu, 17 Jul 2003 19:35:14 +0200      
     De : Stéphane Pérussault <steper@free.fr>  
  Objet : Re: concours maquette

Salut Patrick,

Saches déjà que le Loisir se juge à 3 mètres, alors que le National est
entre 5 et 8. Cherchez l'erreur...

Un concours en Loisir peut tout à fait s'effectuer avec un RTF (maquette
quand même...). Un entoilage à l'oracover et des servos apparents sont
acceptés.

Alors, si tu en es à encastrer toutes les commandes et à placer les grilles
d'aération, c'est que tu es mur pour le National.

L'idéal est d'aller voir une compet. pour se donner une idée du niveau. En
général, on en ressort sans complexe en se disant que l'on est mur pour
participer.

Stéphane


----- Original Message -----
From: "patrick lebredonchel" <pleb.div@wanadoo.fr>
To: <aeroforum@yahoogroupes.fr>
Sent: Thursday, July 17, 2003 6:58 PM
Subject: RE: [@éroforum] concours maquette


salut,

ben en fait, on est à priori 2 à être intéressés alors.
Pour moi, la question de base, c'est quel niveau de détail faut il pour la
catégorie loisirs, les juges sont à 3 m mini, mais je n'ai pas la notion de
ce que cela représente en qualité de finition (définition des lignes de
rivets, des éventuelles grilles d'aération, etc. ...)
@+
Patrick

Message : 24    
   Date : Tue, 17 Jul 2001 22:01:04 +0200      
     De : "Guy Trouche" <guy.trouche@wanadoo.fr>  
  Objet : Championnat de France Maquettes

          J'ai participé à cette manifestation et après quelques jours de lecture des commentaires parus sur aéroforum, je constate que le déroulement de celle-ci ne laisse pas indifférent...

          Concernant le Club organisateur qui bénéficie d'un site remarquable, l'organisation extra-concours a été bonne ets'ils ont été semble-t-il un peu dépassés le 1° jour par le transport des modèles et des radios (ceci entraînant quelques temps morts), cela s'est sensiblement amélioré par la suite et je suis certain que si nous revenons un jour à ROCHEFORT,forts de cette expérience, tout sera parfait.

          Si j'ai été l'un des premiers à "raler" concernant certaines anomalies ( je ne pouvais que signaler que nous étions trois candidats prêts à voler en étant sur la même fréquence), j'ai constaté par la suite que la déconvenue s'est généralisée surtout dès la proclamation des premiers résultats....Tout a été dit, et bien dit,  sur le sujet (GEE BEE, André LAMBERT et CHARLES). Notre chance, c'est que les Officiels aient été présents et qu'ils aient pu constater par eux-même l'étendue des "dégâts". Il paraît maintenant évident que des mesures doivent être prises au niveau du Comité Maquettes....
Attendons ....

         Mon opinion est qu'il faut rester groupés (avions et planeurs). J'ai été compétiteur en planeur de 1995 à 2000 et je pense qu'avec deux sites de vol bien organisés cela est possible. Pourquoi moins de planeurs...cela reste à étudier;

        Pourquoi avoir supprimé les grands modèles avion, même s'ils ne sont pas nombreux, cela étoffe un Championnat. De même pour les compétiteurs en équipe qui se sont retrouvés en catégorie Nationale...sur ordre de qui....avant d'en être retirés.....

       Certains se sont plaints d'avoir dû passer deux jours ou plus pour faire deux à quatre vols : c'est vrai, mais c'est le prix à payer pour participer à un championnat ! Mais les Championnats ont un effet stimulant ,  provoquent une certaine émulation et sont la manifestation phare de la discipline.

       Il y a tant de choses à découvrir lorsque des modelistes se rassemblent : astuces, aides, conseils, rencontres Ces rencontres m'ont permis de nouer des relations avec des maquettistes qui sont devenus des amis; Tout ça fait un Championnat.

      Pour en finir, tous ces cafouillages risquent d'affaiblir notre discipline; il faut mette de l'ordre dans tout celà et le moral reviendra...

     Au fait, est-ce que notre dirigeants F.D. et sous-comité lisent Aéroforum... Sinon, il faudrait le leur suggérer.


[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul on été supprimées]

 

----- Original Message -----

From: "eric bahier" <eric.bahier@wanadoo.fr>

To: "andre.lambert" <lambert.andre@libertysurf.fr>

Sent: Friday, July 18, 2003 9:00 AM

Subject: Re: Salut Eric

 

Ø      bonjour,
> c'est la bonne nouvelle del'année...
>
> il ne reste plus qu'a travailler, ce qui est certes fatigant mais qui reste
> plus facile que de faire bouget notre belle fédé.
>
> j'ai discuter hier avec Marc Hauss sur le réglement allemand, je vais tenter
> d'appeler Andreas pour avoir une version complete au 15/8
> en résumé :
> la maquette allemande:
>se mesure au pied à coulisse le niveau est kif avec le top
> français, marc estime son nimbus au environs de la ciquième place  10 à 15 concurents au championat

Ø         la semis maquette :
>        même base de cottation qu'en france  niveau du top français au mini
> français  40 partipants aux championnats (c'est mieux que nous)
>         ce qu'il y a de comun:
   remorquage avec des semis maquette
> (jamais de bison, traktor....)

Ø         vol de figures comme nous,
> semble-t-il plus complet 8minutes de vol   generalement seulement 4 vols par
> week-end...
> Les teutons dévelope actuellement des concours de remorquages (40 équipe lors
> du dernier championat) un petit statique puis du pilotage en attelage, larguage
> de cable sur cible, attero sur cible.....  A mon avis c'est sympa mais
> inacplicable pour l'heure sauf en démo lors de chapionnat.
> >
> La durée précision allemande    :   

Ø       no limite pour la taille des jouets  6 remorqués par jour de
> concours   objectif 1 heure de temps de vol combiné                                                 les cinq premiers vols sont arrondis à la minutes inférieur. seul le dernier vol est
> chrometré à la seconde  4 attero doivent être sur
> cible  le temps n'est pas compté au touché de roue, mais au passage d'un plan comme en grandeur  d'apres marc de telles durés de vol permetent au bois et tile de rivaliser avec des plastiques.
> moi je verais bien en france :
>  le statique, en essayant de  rendre plus tranparent la notation le(ou les) vol de figure
> imposé comme aujourd'hui  une epreuve de duré à la teutonnes (besoin de chrono hyper réduit)à definir si notation 1000
> pour le statique, 1000 pour chaque epreuve de vol ou 1000 pour les 2 epreuves,
> il faut choisir entre priviligier les constructeur ou les pilotes (maurice de
> toute maniere sera devant avec andreas.... mais pour un risbourg ça peu changer
> beaucouo!)
> 
> je tente de contacter mes americains ce jour
>
> Eric
***************************

Envoyé à 15 planeuristes

 

Bonsoir mes amis du planeur

 

Suite au événement survenus aux championnat de France maquette et à l'écoute qui nous est faite par la FFAM depuis peu.

 

Je suis sollicité par DAREN , un modéliste qui à le cœur du coté du planeur et qui a vécu en live le dernier championnat de France,

 

Objectif : l'ouverture d'une liste de discutions, ayant comme but de bâtir une projet de rencontre, planeur, autant loisir que compétition.

Les deux objectif doivent être défini rapidement.

 

Nos avons quelque mois pour amener des idées neuves sur notre loisir , et comment nous souhaitons qu'elle se transforme.

Je voudrais et surtout que ceux qui ne font pas de compétition, se prononce, leur parole est de la plus haute importance.

 

Voulez vous travailler sur le sujet et amener vos idées, merci de me répondre pour former un petit noyau de départ

Merci de passer le message à vos amis qui serais motiver pour travailler sur le dossier.

 

Dans un an, il seras trop tard pour recommencer le travail, c'est maintenant

Tous le fruit de notre travail sera présenté par Jean BORDE  jean.borde@libertysurf.fr qui est le représentant actuel de la discipline , et qui a une lourde tache , nous devons l'aider de notre mieux.

 

Daren Anguelkov" <daren.anguelkov@wanadoo.fr  se charge de placer ce forum de discutions et seras le modérateur de la liste; en voici les bases :

C'est DAREN qui continue:

1) je compte demander la permission à Stéphane Perrussault et à Pierre
Rondel de passer l'information sur leur listes.
2) Je pense qu'il faut mettre dans cette annonce quelques noms de mecs
connus :

3) Cette liste sera temporaire le temps de recueillir toute les idées et
doléances.
4) En même temps que cette annonce il faudra y joindre la règle de
fonctionnement qui seront simple :
a) Courtoisie
b) nous sommes là pour construire pas pour démolir Pierre, Paul ou Jacques
c) définir Le but précis de ce forum,

>- lieu de récolte d'idée
>- lieu d'échange concernant la désaffection des concours maquette
>- le but créer un cahier des charges pour la FFAM

et informer les membres des rendez-vous de travail et de l' évolution du projet

Il faut qu'il soit accessible à tous les visiteur bien sur

5) je pense que cette liste ne devrait pas mélanger avions/planeurs mais
rester au niveau planeurs sinon cela va vite dérivé. Votre avis ?

 

Si vous voulez participer au dialogue, merci de vous manifester par retour de mail ou directement au près de daren.anguelkov@wanadoo.fr

 

Une saison chargée se prépare.

 

Pour ceux qui n'ont pas pris connaissance des événements récent survenus cette dernière semaine, je reste à disposition pour l'expliquer, mais il est vrais que le changement risque d'être rapide maintenant pour cette discipline du planeur maquette et grande plume.

 

Mes amitiés

 

André LAMBERT
La pilardière
44440 TEILLE 

 

 

 

 

 

 

Bonsoir

 

Maurice tu as raison si tu traite purement maquette, maquette.

 

Mais au dernier dialogue que j'ai eu avec Thierry BORDIER, nous ne devons pas réfléchir que sur nos gentils concours de maquette qui ne concernerons jamais plus de ( je suis généreux ) 30 à 40 personnes en France .

Faire tout ce bordel pour 40 personnes, c'est ingrat et personnel.

 

Nous avons comme tache de réfléchir aux rencontre de planeurs remorqués en général, hors les formules type F3I .

de façon à toucher tout le monde en France, une occasion comme celle la ne se représenteras pas avant ...., et peut être jamais si on fais bien le travail et si on répond aux attentes de la majorité des pilotes français.

 

Cela est plus compliqué , oui, mais on doit le faire par respect des modélistes Français, ou essayer .... au minimum.

Aboutir serais merveilleux.

 

Tu sais si on arrive à motiver la base de sortir de belle machines en rencontre loisir, tu les verras venir en championnat, mais si tu ne fais rien pour le loisir, on se retrouveras dans deux ans dans la même situation avec personne en piste que toi et Andréa .

 

 

 

André

Nota :

Tiens je reconnais une attitude rencontré les années passées quand je présentais des projets loisir .

 

 

----- Original Message -----

From: "eric bahier" <eric.bahier@wanadoo.fr>

To: "Daren Anguelkov" <daren.anguelkov@wanadoo.fr>

Cc: "andre.lambert" <lambert.andre@libertysurf.fr>; "Jacques André" <jacques.andr@free.fr>

Sent: Tuesday, July 22, 2003 12:30 AM

Subject: Re: liste maquette

 

>
>
> A ma conaissance de nombreux ex-concurent maquette sont présent sur
> planet-soaring, même s'ils ne s'expriment jamais.
> Peut-être que cette fois ils vont revenir pour participer dabord à la liste...
> puis aux rencontres
>
> si on veut regrouper du monde au tour de la table, il faut du monde à commander le
> repas, il faut que le menu plaise au plus grand nombre si l'on veut de nombreux
> convive.
>
> Risbourg ne semble pas trop descidé à retravailler sur le sujet, mais sait-on
> jamais, il s'incrira peut être pour observer, d'ou le grand interet que l'inconu
> Daren soit le créateur officiel.
>
> Il semblerai que momo ait envoyer un scud à André, si l'info est confirmé, il est
> a craindre qui ne souhaite travailler sur le sujet... et surtout ne rien
> changer...???
>
> qu'en pensez vous?
>
> Eric
>
> Daren Anguelkov a écrit :
>
> > Bonsoir Eric,
> >
> > La liste est OK. Tu y es inscris.
> > L'annonce sur les autres listes se fera d'ici un jour ou deux. J'attends
> > l'avis d'André. Merci de me donner le tien.
> > A+
> > Daren
> >
> > La liste temporaire se nomme "Maquette Planeur 2004".
> > Pour envoyer un message à la liste : maquette_planeur_2004@yahoogroups.com
> > Pour s'inscrire : maquette_planeur_2004-subscribe@yahoogroups.com
> > Pour se desinscrire : maquette_planeur_2004-unsubscribe@yahoogroups.com
> > L'addresse web de la liste est :
> > http://groups.yahoo.com/group/maquette_planeur_2004/
> >
> > At 15:22 19/07/03 +0200, you wrote:
> > >
> > >
> > >Daren Anguelkov a écrit :
> > >
> > >> Merci Eric,
> > >>
> > >> Je n'ai pas du tout de culture en ce qui concerne l'historique de la
> > >> maquette planeur.
> > >> Ton bref exposé me permet d'apprendre. Je ne connais pas Gérard Risbourg
> > >> mais c'est quelqu'un qui a meublé mes rêves avec ces machines...
> > >
> > >c'(est un tres bon pilote, mias un constructeur moyen (au sens maquette du
> > terme)
> > >
> > >>
> > >> Pour ce qui concerne les huits paresseux, je n'ai pas lu la description des
> > >> figures, mais Jacques André, à l'entraînement, me les fait faire ailes
> > >> verticales...
> > >
> > >c'est comme ça que c'est dans le réglement, mais pour certain ce n'est pas
> > >verticale
> > >
> > >>
> > >>
> > >> J'irais sur le site de la Fédé pour glaner tout les réglements et je les
> > >> lirais pour être plus à l'aise.
> > >>
> > >> Je suis content en tout cas de savoir que des gens comme toi qui ont
> > >> activement travaillés et travaillent encore sur le sujet participeront.
> > >
> > >ce qui est dommage c'est que le gros des troupes est parti (moi y compris),
> > >esperons que nous puissions tous nous retrouver.
> > >
> > >>
> > >>
> > >> Je n'ai absolument aucune experience dans les concours donc je me permets
> > >> de l'ouvrir :
> > >> - je fais, comme nous tous, du planeur par plaisir
> > >> - je n'ai pas vu de plaisir à Rochefort,
> > >
> > >il semblerait qu'on n'ait rien perdu
> > >
> > >>
> > >> - j'ai vu des concurrents contents de se revoir, mais masochiste d'endurer
> > >> cela
> > >
> > >le problème est LA!!! nous sommes nombreux à vouloir nous revoir, mais
> > aussi à
> > >vouloir voler
> > >
> > >>
> > >> - Monsieur Raymondie est d'ailleur parti pour cela, j'ai empêché Jacques
> > >> André de faire de même, j'ai peut-être eu tort. Maurice Luzatto est parti
> > >> pour raisons familiales graves.
> > >> - j'ai trouvé l'équipe de planeuriste très sympa et j'ai eu envie de voler
> > >> avec des gens comme eux.
> > >
> > >c'est cette ambiance qui m'a fait faire mon crystal 5
> > >
> > >>
> > >> - les vols était jugés par trois juges : Georges Encognère, Pierre Dumas et
> > >> Régine Clément. Autant j'ai des difficultés de dire ce que je pense
> > >> concernant les deux premiers car ils ont su se montrer discrets.
> > >
> > >je les connais peut-être de vu, mais pas plus
> > >
> > >> Autant
> > >> Madame Clément à fait preuve d'une conduite pour le moins étonnante. Je
> > >> dirais qu'elle a fait preuve d'une incurie totale. J'ai un florilège de
> > >> perles la concernant. Je suis consterné que notre Fédération puisse recruté
> > >> à un niveau tel.
> > >
> > >le problème (ou plutot une partie) est bien la
> > >
> > >>
> > >>
> > >> Quelques questions :
> > >>  - a ton avis quelle est la volonté des "officiels" ?
> > >
> > >dieu seul le sait
> > >
> > >>
> > >> - quel est le poids réel du sous comité planeur (qui n'a rien a voir avec
> > >> la maquette) ?
> > >
> > >le sous comité est tenu par le F3I et le clan grégoire, ils ont volu un
> > temps nous
> > >imposé leur qualif remorqueur et leur definition d'un remorqueur... 25kg
> > ne se
> > >remorque pas comme unF3I...
> > >Que l'on soit intégré au souscomite planeur, maquette ou VCC qu'importe si
> > les
> > >decisions prisent par les concerné sont respecter.
> > >
> > >Historiquement le F3I a été initié par G Royal et L cazal, ils sont monté
> > à Paris
> > >avec des idées, un week end de discussion et des descision prise, puis le
> > mardi
> > >soir nouvelle réunion, et les dirigeant on fait ce qu'ils voulaient...
> > >
> > >>
> > >> - pourquoi un sous-comité maquette en charge de l'avion et du planeur ?
> > >
> > >sans doute pour mieux controler les choses???
> > >
> > >>
> > >> - comité directeur/ sous comité cela se passe comment ?
> > >
> > >la fédé fonctionne comme un partie communiste :
> > >    chaque club eli un président
> > >    les president eli un super président
> > >    le super président nome qui il veut ou il veut!
> > >
> > >par exemple le loi impose un appel d'offre pour un marché superieur à
> > 200KF (de
> > >mémoire) personne n'a jamais vu l'appel d'offre du journal d la fédé. C'est
> > >l'élève pilote de Monsieur le président qui a eu le marché (laurent
> > michelet et
> > >les editions ELT).
> > >
> > >
> > >>
> > >> - qui choisi les juges pour un CdF ?
> > >
> > >le sous comité (mosieur levy ou monsieur rousseau par exemple nome les
> > juges, puis
> > >participe...)
> > >il faut savoir que les frais de déplacement des juges sont payé par le club
> > >organisateur, c'est donc un week end sympa tout faris payer
> > >
> > >
> > >>
> > >>
> > >> Tu parles de Lévy, du Charles Lévy himself ? Si oui je ne le connais pas,
> > >
> > >c'est bien lui
> > >
> > >>
> > >> j'ai du le croiser à Rochefort. Je le trouve étonnant sur @éroforum :-))
> > >
> > >il tente de refaire surface, mais à mon avis ce n'est pas un honnete homme
> > >
> > >>
> > >>
> > >> Sinon, nous ne nous connaissons pas, même si je suis un lecteur assidu des
> > >> essais que tu réalises. Saches que pour moi un mail privé, reste privé ;-)
> > >>
> > >> Merci beaucoup d'avoir su me dépeindre la situation.
> > >>
> > >> André Lambert a été surpris de voire que je prenais à coeur le truc. En
> > >> vingt cinq ans de pratique du modélisme, je crois que ce fut la goutte
> > >> d'eau qui à fait déborder le vase. J'ai eu le sentiment que l'on nous
> > >> prenait pour des cons.
> > >> J'ai même eu la pensée impure suivante "si c'est comme cela que la Fédé
> > >> utilise les moyens dont elle dispose..."
> > >> A+
> > >> Daren
> > >>
> > >> At 13:01 19/07/03 +0200, you wrote:
> > >> >
> > >> >
> > >> >historiqueemnt Risbourg à lancer la chose il y a 15 ans, grnd succes
> > dans le
> > >> >sud pour arriver au premier championnat, dabord en demo de la maquette
> > avion,
> > >> >puis autonome.
> > >> >Mais entre ce qu'avait fait les sudiste et la fédé il y a eu divergence
> > : que
> > >> >des figure et peu ou pas de vol..
> > >> >
> > >> >Le sous comité maquette planeur fut créer, c'est qu'un organe
> > consultatif, et
> > >> >les avionneux descide ce qu'ilsl veulent
> > >> >
> > >> >après 4/5 ans ou les planeuriste n'etait pas representer j'ai enfin
> > >> obtenue un
> > >> >strapontin au sous comité :
> > >> >pour annecdote, lors de la proposition d'intégré le treuillage, la reponse
> > >> des
> > >> >descideurs fut que oui mais que la pente de monté ne devait pas
> > depasser 20°,
> > >> >ils n'avaient jamais vu une treuillée grandeur ...
> > >> >A Euze Marc hauss fait un huit paresseux, pour lui tout a fait correct, et
> > >> >pour les juges mauvaise figure.un besoin de pouvoir Pour une fois il y
> > avait
> > >> >conflit entre juges et concurents, et manifestement les deux parties
> > étaient
> > >> >honnete et de bonne fois, il fallait donc définir plus clairement les
> > choses
> > >> >pour que les week-end soit bon. J'ai donc proposé et obtenue le droit de
> > >> >rediger les descriptifs de figures. Au championnat suivant (chinon), je
> > fait
> > >> >un beau huit paresseux, conforme au réglement, et j'entend dans mon dos un
> > >> >juge critiquer ma figure, mes ailes était verticale et pour lui c'est un
> > >> >défaut, j'ai gueuler et lui ai dit qu'il n'avait qu a lire le réglement,
> > >> je me
> > >> >suis fait envoyer chier que lui connaissait le réglement... il s'est
> > refait
> > >> >mettre en place par des juge et jury!! mais rassure-toi il est toujours
> > >> juges!
> > >> >
> > >> >au cours du printemps qui preceda chinon, Rousseau descida de se
> > retirer du
> > >> >sous-comité,laissant la place à Lévy. Celui-ci trouva intelligent de
> > refaire
> > >> >son sous-comité à lui, et de nomer au planeur que des inconus... et
> > d'oublier
> > >> >de me prevenir des nouvelles reunion...  A fin mai le nombre d'incrit
> > était
> > >> >faible, j'ai donc proposé d'attentre la banne pour pouvoir "recruter"
> > je me
> > >> >suis fait envoyer chier!!  et lors du championnat je me suis fait
> > taillé un
> > >> >costard lors du statique par Lévy juges et président du jury!!!  Vu le
> > >> merdier
> > >> >que j'ai mis, il a été demissionner come il avait été nomé (à la grace du
> > >> >prince).
> > >> >
> > >> >Il semblerait que certain prenneet des responsabilité à la fédé pour
> > assouvir
> > >> >un besoin de pouvoir et non pour le developpement d'une discipline qu'ils
> > >> >aiment
> > >> >
> > >> >Anton est maintenant le patron, je le pense honnete, mais vieux et malade.
> > >> >Maurice Luzzato a bossé sur le réglement pour que l'on reviennent en
> > >> nombre en
> > >> >proposant des vols de durés plus moins^pas mias un... intégré dans le
> > >> >classement.... conclusion des vol à 7heures du mat et 'fois 3minutes de
> > vols
> > >> >en 4 jours! Donc maurice en a ras le c....
> > >> >
> > >> >
> > >> >J'espere que le fiasco de cette année va enfin nous permettre de
> > >> construite un
> > >> >compromis entre la volonté des officiels, et celle des participans (je
> > crois
> > >> >que la fédé viens de comprendre qu'il était important d'avoir des
> > >> >participans).
> > >> >
> > >> >Risbourg, Luzzato, Lambert, d'autres..... et moi sommes prêt à
> > construire et
> > >> >espérons que cette fois la fédé ne vas pas nous imposer des
> > responsables qui
> > >> >ne pilote que du deux axes à moteurs, mais qu'ils vont laisser les grands
> > >> >enfants que nous sommes gerer nous même notre discipline??
> > >> >
> > >> >Eric
> > >> >
> > >> >PS pour ne pas foutre le feu aux poudres et ne pas pourir le groupe avant
> > >> >d'avoir reconstruit, s'il te plait ne transmet pas ce message (Lambert,
> > >> >Luzzato et autre présent lors des concours sont parfaitement au
> > courrant de
> > >> >ces disfonctionnement)
> > >> >
> > >> >Daren Anguelkov a écrit :
> > >> >
> > >> >> Bonjour Eric,
> > >> >> Pas de problème.
> > >> >> Je demande à Stéphane et Pierre l'autorisation de faire une annonce sur
> > >> >> Planet et @eroforum pour rendre publique la liste temporaire.
> > >> >> J'attends encore d'autres personnes représentatives du monde du
> > planeur, à
> > >> >> ton instar, André Lambert fais appel à toutes ces connaissances de bonne
> > >> >> volonté.
> > >> >> Peut-être que le problème "maquette planeur" est insoluble en France,
> > mais
> > >> >> ce que j'ai vu m'a profondément choqué à Rochefort. Je ne souhaite
> > pas du
> > >> >> tout critiquer un tel ou un tel et surtout pas la Fédé (trop facile pour
> > >> >> moi de critiquer alors que je n'ai rien fait). Si André m'a bombardé
> > >> >> modérateur c'est sûrement car je suis un illustre inconnu ;-)
> > >> >> Bon WE et bons vols
> > >> >> Daren
> > >> >>
> > >> >> At 11:54 19/07/03 +0200, you wrote:
> > >> >> >bonjour,
> > >> >> >
> > >> >> >suite au mail de André, peux-tu m'inscrire sur la nouvelle liste
> > >> >> >
> > >> >> >Eric
> > >> >> >
> > >> >> >--
> > >> >> >************************************
> > >> >> >Eric BAHIER
> > >> >> >
> > >> >> >15, Chemin neuf
> > >> >> >34 980 Montferrier sur lez
> > >> >> >France
> > >> >> >Tel : 33 4 67 59 09 73
> > >> >> >FAX : 33 4 67 55 97 98
> > >> >> >e-mail : eric.bahier@wanadoo.fr
> > >> >> >************************************

 

 

 

Vu les nombreux commentaires parfois mal placés parfois correcte, je vous fais savoir mon opinion sur ce qui c'est passé à Rochefort.

Coté des organisateurs (les 4 clubs locaux), je n’ai pas constaté un défaut ni en ce qui concerne les distance sur terrain ni la gestion de la chaleur. Et le reste (feuille et radio) a autan bien marcher qu'ailleurs (je trouve assez bien). La preuve, pas de problème radio avec deux pistes en route, pas trop d'attente. Et le remorquage par "les locaux" le vendredi, j'étais très satisfait de la façon que les gens ont tiré mon B4 (18kg!) et les autres remorquage se sont aussi bien passé! Gestion des repas très bien et à l'heure, gestion du site de vol nickel!!

En ce qui concerne la fédé (ou leurs représentants), un changement du programme au dernier minute qui a posé des graves problèmes aux organisateurs et a mené à l'absence de remorqueur le vendredi, c'est le truc à pas faire! Il est vrai aussi qu'il fallait intervenir pour que les résultats serons ramenés à mille (conforme au règlement) par chaque manche (vol et/ou statique) et qu'il y a encore un tas de gens qui n'ont pas comprit à quoi ça serve! Mais ils se sont rattraper avant la proclamation et les podiums (pas comme à Dax avec des faux résultats). Les jugements, bon ça reste toujours un point à discuter et certaines résultats sont bizarre mais sur la totalité (les podiums), on retrouve quant même les performances des concurrents.

Pour moi le résumé est simple: Organisateur top! Fédé.......

Pour le nombre des concurrents en planeur, je ne vais pas faire le même kaka nerveux! Il est fort dommage que si peu de concurrents ce sont inscrit, vu qu'il y a tellement des belles machines sur les terrains! Pourquoi?? Un truc est clair, un maquettiste a toujours du mal à accepter des commentaires (ou des notes) sur la qualité de ça reproduction. En plus il manque souvent de la discipline et peu de concurrent ont une expérience en concours. Faire le con sur son terrain ou quelques lignes précise du programme imposer, c'est une grande différence, il semble.

À la fin, il faut se décider, soit on fait parti du problème ou de la solution! Moi j'ai choisi mon camp et je vais aussi aller au prochain championnat, même si le lieu (St Yan) ne ma va pas trop! Et il ne faut pas rêver, avec 7 concurrents en planeur, la Fédé ne va jamais organiser un championnat planeuriste!! En plus, je trouve sympa les avions et ça donne la chance (à Maurice et moi) de participer aux deux disciplines, de voler un peu plus et d'apprendre chez les avions et leur façon de résoudre les problèmes.

Pour celui qui a quitté le championnat, je ne suis pas d'accord. En faisons mon inscription, je savais que je vais faire que 4 vols durant les 3 jours et le planning dépend de l'organisateur, basta.

À la fin, il reste à motiver les gens avec les belles machines de venir au championnat (au moins pour s'inscrire en loisir), parce que c'est sympa, on apprend et on rigole bien.

Andréas

PS: Cette opinion peut aussi être distribuer sur les divers forums planeuristes ou maquettistes que j'ai pas le le temps de fréquenter.

 

  

 -----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: CAZALS LUC [mailto:luc.cazals@free.fr]
Gesendet: Donnerstag, 17. Juli 2003 20:40
An: CRAM10et20; ALIBERT eric; ARMAND jean-louis; BAHIER éric; BARADON B; BASSEVILLE frédéric; BESANCON vincent; BONNAL pierre; BOUTONNET jacques; CALZETTA Y; CCM AEROMODELISME; CORSSAIR; DELRIEU pierre; DEMISSY; DUBOIS claude; ESCALAS pierre; FRICKE andréas; FRICKE andréas; GUIRAL françois; JPS66; LUZZATO maurice; MATHIEU jean; MONTANE thierry; POULOU jean; RAPPENEAU; RISBOURG gérard; SERRAFERO marc; SEVENE pierre; VELASCO JL; VOSTOC
Betreff: Tr : Re: Réf. : Fw: [@éroforum] Championnat de Fance Maquette Avions Planeurs ( ou bazar organisé )

Pour que Tout le monde soit entendu la réponse de l'Organisateur.  Et j' arrête la (qu'est ce que j'ai fait hi hi!);     LUC C@Z@LS -------Message original-------     Une petite rectification sur ces dires quelque peu faux , renseignez vous avant de sortir n'importe quoi. L'Organisation a été confiée au CRAM POITOU CHARENTES soit  les membres de 4 CLUBS BENEVOLES PRESENTS sur le terrain , après le succès de l'organisation des sélections du CH d' EUROPE en 2002. L'AMC SAINTONGE - LE MAC 17 - LE CAR - et LE MCCB. Et si l'impression ressentie de mauvaise organisation du vendredi  était  réelle , elle est due en totalité au changement de programme des membres du sous comité maquette trois fois dans la semaine .Il faut savoir qu'une seule piste était prévue et qu'il a fallu en faire deux le jeudi ,avec l'organisation de la régie et des transports en double des modèles  au dernier moment . Quant au remorquage, le club de LA ROCHELLE à bien fait son travail  pris au dernier moment le vendredi matin .Il a assuré sans faille les remorquages . A LAMBERT par contre n'a pas fait preuve de la fiabilité  de son modèle aimablement mis à la disposition des planeurs ,plié au premier vol , dommage. L'attente des juges était due à la sécurité imposée par la régie  des deux pistes . Le planeurs ayant  su le matin seulement que les vols étaient à 14h00. CORDIALEMENT Le petit CLUB DELRIEU PIERRE  PRESIDENT DU MAC 17  -concurrent - CO ORGANISATEUR - JUGE -

 

Remarque /

Comment peut on organiser correctement un championnat et être concurrent ( et Juge )en même temps, il y a obligatoirement une position qui seras pas tenue. Et comme je n’ai vu pierre que sur la piste en attente de vol ?

 

 

----- Original Message -----

From: "Eric BAHIER" <eric.bahier@wanadoo.fr>

To: "andre lambert" <lambert.andre@libertysurf.fr>

Sent: Thursday, July 24, 2003 6:07 PM

Subject: planons

 

Ø      et si au lieu de modifier le réglements maquette, on modifiait le
> réglement loisir pour l'dapter à nos veux... on ne froissarait pas ces
> grands mOsieurs de la maquette et de la fédé...
>
> Par ailleur, si Saint Yan se confirme pour l'an prochain, ce n'est
> vraiment pas le lieu idéal pour avoir la paix, de la place et des
> fréquences pour lancer un nouveau réglement...
>
> Eric
>

 

TRADUCTION LIBRE DE LA FORMULE DE REMOQUAGE CATALANE

 

 

 

1.      INTRODUCTION :

                   Il s’agit d’une compétition de type durée et atterrissage de précision qui permet de séparer  les vols de concours, des vols libres. Les pilotes, concurrents ou non, effectuent leur vol ensemble.

2.      OBJECTIF :

                  Chaque pilote devra effectuer un nombre de vols préétabli  (1, 2, 3, 4) qui donnera un temps de vol total respectif de  15, 30, 45 ou 60 minutes . La durée de chaque vol sera décidée par le pilote, a sa propre initiative. Les pilotes pourront réaliser des vols libres, non chronométrés, intercalés entre les vols de concours.

3.      MODALITES :

                  Avant le début de la compétition, un briefing des pilotes sera effectué, dans lequel sera décidé par vote, le choix du nombre de vols en fonction du temps disponible et des conditions météorologiques du moment. Il sera aussi décidé de l’heure du début de la compétition au cours de laquelle seront enregistrés les vols chronométrés.

*Modalité A : 30 minutes en 2 vols.( Maximum de points 2.000 )

*Modalité B : 45 minutes en 3 vols .( Maximum de points 3.000 )

*Modalité C : 60 minutes en 4 vols. (Maximum de points 4.000 )

4.      CARACTERISTIQUES DES PLANEURS :

                  Les planeurs pourront être de différent  type. Pas de limite d’envergure, ni de poids. Les planeurs devront tous posséder un système de crochet de remorquage.

5.      REMORQUAGES :

                   La durée des remorquages est libre et illimitée. La hauteur de largage est libre, seulement limitée par la vision des pilotes et des chronométreurs.

6.      ATTERRISSAGE :

                   Un zone d’atterrissage de précision sera marquée au sol, et fera 20mètres de large par XXX mètres de long, parallèle a la piste de décollage.

7.      NOTATION :

                  Chaque seconde de vol comptera un point. Le temps de vol sera décompté depuis le moment du largage, jusqu’au moment de l’atterrissage, ou le planeur s’arrête complètement. Il sera ôté un point par seconde de vol en plus, ou en moins, par rapport a la durée de vol prévue par le concurrent au début de celui ci. Le concurrent bénéficiera de 100points de bonification si l’atterrissage est réussi, dans la zone marquée, et si le fuselage n’a pas dévié de plus de 90° par rapport a l’axe de la piste d’atterrissage. 

8.      DEROULEMENT DE LA COMPETITION :

Un directeur du concours gérera les tours de vol, jugera les remorquages, et les différents conflits pouvant intervenir.

        Seront disponibles un minimum de deux remorqueurs, qui feront continuellement fonction. Ils pourront effectuer les remorquages en solitaire ou ensemble, ceci en fonction des caractéristiques du terrain ou autre facteur.

       Deux (2) chronométreurs au minimum devront être disponibles.

       Aucun ordre de vol ne sera défini. Les concurrents se rangeront en une colonne unique pour tous les concurrents. 

       Chaque pilote devra accepter le remorqueur présent sur la piste au moment de son tour de vol, sauf en cas de conditions techniques évidentes.

        Avant de débuter le vol le pilote manifestera son intention d’effectuer un vol chronométré ou non (Réaliser un vol de concours) Dans le cas d’un vol de concours, un chronométreur lui sera attribué. Si a ce moment il n’y as aucun chronométreur  libre, il cèdera son tour de vol au premier concurrent qui ne voudra pas être chronométré.

         Avant de débuter le remorquage, le pilote indiquera au chronométreur la durée, exprimée en minutes pleines, qu’il prévoit d’effectuer au cour de ce vol. Le chronométreur notera l’information sur la feuille de vol et rien ne pourra être changé par la suite.

        En cas de problème de remorquage, le vol sera recommencé. Si la faute provient du concurrent celui ci ne disposera que d'un seul autre essai.

         Le concurrent peut demander au remorqueur une zone, et une hauteur, a laquelle il veut  être largué.

         Le concurrent annoncera verbalement le moment ou il effectuera le largage, pour initier le chronométrage.

         Pendant le vol, le chronométreur pourra annoncer le temps de vol effectué, si le concurrent le désire.

      

 

                                                                                                                                                 MONT DE MARSAN

LE 27/03/2003

 

                                                                                     

 

 

                                                                                      Cher ami.                    

 

                                                               Voilà qui est fait. Les questions que tu avais posé on été présentées au sous comité et je te fais parvenir le résultat des délibérations.

                                                                 Après avoir traité ton courrier celui ci se compose de trois questions que je résume et auxquelles je porte la réponse du sous-comité maquettes.

1.      Peut on ajouter un vol de durée au règlement actuel ?

2.      Peut on attribuer d’autorité des plages de fréquences de travail aux concurrents «planeur » et «avion » ?

3.      Doit on fixer une altitude de largage des planeurs ?

                                                                   La réponse a la première question est non, car au vu du programme de vol de DAX les deux pistes (A et B) étaient constamment utilisées. J’en veux pour preuve le détail ci après :

·        Vendredi après midi : Piste  A- 1° volF4C inter.

                                         : Piste  B- 1° vol A et B planeurs.

 

·        Samedi matin            : Piste A- 1° vol national.

                                         : Piste  B- Loisir 1° et 2° vol.

 

·        Samedi après midi    : Piste A -2° vol F4C inter.

                                         : Piste B - 2° vol A et B planeurs.

 

·        Dimanche matin       : Piste A- 3° vol F4C inter.

                                         : Piste B- 2° vol national avion.

                                                                     Les officiels (chefs de piste et juges) sont employés tous les jours matin et après midi en continu. Il n’y a guère que les concurrents qui disposent de temps libre. La politique de la FFAM étant axée sur les économies par regroupement des manifestations, et donc des officiels sur un seul et même site, je doute de la justification de la modification. Par contre, dans l’éventualité d’une dissociation des deux championnats «avion » et «planeurs » de façon ponctuelle, il pourrait être envisagé de créer un additif au règlement actuel.

                                                                    La deuxième question porte sur l’éventualité d’imposer des plages de fréquences de travail aux concurrents.

                                             Je doute que l’on puisse imposer une fréquence de travail aux concurrents. J’en veux pour preuve les derniers championnats qui se sont déroulés à DAX. Les concurrents ont déclaré par écrit sur leur feuille d’engagement l’emploi, donc l’utilisation de deux fréquences. Sur douze concurrents, quatre ont changé de fréquence. Ceci représente 30 % d’indisciplinés. Si les concurrents qui déclarent librement leur fréquence, sont incapables de respecter leur déclaration, qu’en sera t’il si on leur impose une plage de fréquence, voir une fréquence ? Je pense que si l’on dispose d’une régie radio de haute compétence (ce qui était le cas a DAX) les problèmes de fréquence rencontrés seront dus à la différence de temps de travail pour un avion monomoteur et  le temps de travail pour un planeur. Je vous passe sous silence le temps de prise de fréquence pour un multimoteur par rapport à un planeur. Dans ce cas il est inutile d’imposer, car la «souplesse » des concurrents planeur permet de jongler avec l’ordre de passage de ceux ci par rapport à leurs homologues avion. Dans le cas contraire la rigidité mènera obligatoirement a un conflit des fréquences.

                            La troisième question traite de l’altitude de largage des planeurs. Je rappelle que le largage a trop haute altitude est un handicap. Les notes obtenues seront le reflet d’un jugement rendu difficile, voir impossible, du fait d’une distance prohibitive pour une visualisation correcte des figures. Le choix de l’altitude doit rester le privilège du concurrent, qui de ce fait démontre la maîtrise du planeur, et la bonne gestion de son taux de chute. L’altitude de largage doit donc rester  le libre choix du concurrent.

Je compte sur toi pour donner une large audience aux réponses ci dessus. Une copie de ce courrier est adressée au secrétaire rapporteur pour archives.

 

 

 

                                                              Signé : BORDE J.

 

MONT DE MARSAN

LE :27 /07 2003

 

 

 

 

Bonjour ANDRE.

 

 

                         Je viens de lire le «pavé » que m’a fait parvenir la FEDE, avec un petit mot du directeur. Je vois que du travail de fait, il y en a eu. Quelques lignes sont a retenir, et a traiter  en priorité.

                          Sauf erreur de ma part, les pilotes de planeur qui font l’objet des différents compte rendus sont a classer dans la catégorie « LOISIR PLANEUR » et non dans la catégorie « MAQUETTE PLANEUR ». Il n’y a rien de péjoratif dans cette dénomination, et c’est justement dans cette catégorie que nous trouverons les concurrents pour relancer la « MAQUETTE », car il faut le reconnaître la population de maquettistes est en régression.

                        Il faut donc intéresser les concurrents, par de nombreux vols, et une notation simple ne permettant aucune contestation car issue de « mesures » métriques, ou chronométriques.

                       Les derniers essais développés dans les différents concours que tu as organisé ont eu l’air d’intéresser les concurrents. Maintenant que tu as fait le premier pas, voyons si ceux ci accepteront de se déplacer vers un concours éloigné de leur département. Je le souhaite, ne serait ce que pour la viabilité de la formule. Je vais contacteur Michel BADOR pour lui présenter la formule, et si elle lui convient nous ferons un test dans le sud du sud ouest, et pourquoi pas pour le mois d’août. Je te tiens au courant.